Papcsák listáján a timföldgyár-tulaj

Index

Az Index galériájához kattintson ide!

Az ajkai timföldgyár annak a MAL Magyar Alumínium Zrt.-nek a része, amelynek üzleti kapcsolata volt Gyurcsány Ferenccel annak kormányfővé választása előtt. A cég a privatizáció óta magyar magánszemélyek tulajdonában áll.

Vörösiszap öntött el több Veszprém megyei települést, miután átszakadt a közelben lévő timföldgyár tározójának a gátja. Az 1942-ben alapított, a negyvenes évek második felétől a kilencvenes évek privatizációjáig állami vállalatként működő egykori Ajkai Timföldgyár és Alumíniumkohó a privatizáció óta a MAL Magyar Alumínium Zrt. cégcsoport tagja. A MAL a kilencvenes évek második felében bekövetkezett privatizációja óta a leggazdagabb magyarok toplistáján szereplő magyar magánszemélyek érdekeltségébe tartozik.

Ilyen Bakonyi Árpád és családja – az igazgatóságnak a családból a cégvezető Bakonyi Zoltán a tagja –, de szerepel a tulajdonosok közül a leggazdagabbak között Petrusz Béla és Tolnay Lajos is. Ők ketten szintén tagjai az igazgatóságnak, Tolnay egyben a MAL elnöke is.

Az alumíniumos gigavállalat – amelyről korábban megírtuk, hogy néhány nagy társasághoz hasonlóan a piaci árnál olcsóbban kapja az áramot – szerepel Papcsák Ferenc elszámoltatási kormánybiztos feketelistáján is. Ez összefüggésben állhat azzal, hogy Tolnaynak és a MAL-nak korábban több olyan alumíniumipari társaságban volt tulajdonrésze, amelyben érdekeltsége volt Gyurcsány Ferencnek, illetve a későbbi miniszterelnök cégeinek, például a mosonmagyaróvári Motimnak. Ilyen vállalat például a timföldgyárhoz hasonlóan Ajkához kötődő Bakonyi Bauxitbánya Kft., a Bauxit Bányavagyonkezelő Kft. és az Első Magyar Timföldipari Kft., vagyis a dunántúli alumíniumipar több vállalkozása.

A MAL üzleti eredménye az elmúlt években – jórészt a gazdasági válság hatására – folyamatosan romlott. Árbevételük az Opten cégtárának adatai szerint a 2007-es 56,4 milliárd forintról 2009-re 28,3 milliárd forintra csökkent (igaz, az adózás előtti eredmény mínusz 1,2 milliárdról mínusz 360 millióra javult).

A társaság honlapján a környezetvédelem menüpontban csak ennyi olvasható: „Társaságunk messzemenően elkötelezte magát a környezetre gyakorolt negatív hatások minimalizálására […] Jól lokalizált, korszerűen megépített, monitor rendszerrel ellátott üzembiztos tárolók szolgálnak a vörösiszap tárolására. Nagy gondot fordítunk a vörösiszap-terek rekultivációjára, folyamatos a már feltöltött medencék termőfölddel és növényzettel történő lefedése. Az ISO 14001 szabvány szerinti környezetközpontú irányítási rendszert 1999-ben vezettük be”.

Forrás: Index

118 hozzászólás “Papcsák listáján a timföldgyár-tulaj” bejegyzésre

  1. loastman szerint:

    Ez a cikk hogyan kapcsolódik Csepelhez?
    Vagy még mindig hangulatkeltő üzemmódban van a szerkesztőség? 😈

  2. Tóth Mária szerint:

    Hát ez így jöhet ide, hogy-nem akarok összeesküvés elméleteket gyártani-,de gyf karja, bosszúja messze elér! megüzente Orbánnak, még aludni sem fog, úgy fogja állandóan támadni!

    nem kellene a 2/3-os többség erejével 1-2 ember mentelmi jogát felfüggeszteni, és kivágni őket a Parlamentből??????? még mindig tú sok a szoci xarkeverő ott!

  3. J szerint:

    Sajnos ez még bőven kapcsolódhat Csepelhez. Ugyanis az iszap egy része a Marcal folyóba ömlött, ma pedig esik az eső, ami a vízgyűjtő területen lévő iszapot ugyancsak a Marcalba juttatja. Ha már régen tanultál földrajzt, akkor nézd meg egy térképen, hogy a Marcal hova torkol!

  4. grün szerint:

    Jé!
    Lehet még a Frkete tengerből is Vörös tenger?

  5. J szerint:

    vagy mégiscsak lesz itt még Vörös Csepel!:)

  6. Gigi szerint:

    Azért a halálos áldozatok (kisgyerekek!) tükrében nem annyira vicces a dolog…
    De a katasztrófa súlyossága miatt magam is indokoltnak tartom, hogy idekerül a hírblogra…

  7. " ?! " szerint:

    #
    loastman szerint:
    2010. október 05., kedd – 08:04

    Ez a cikk hogyan kapcsolódik Csepelhez?
    Vagy még mindig hangulatkeltő üzemmódban van a szerkesztőség? 😈
    #

    Miért itt pofátlankodsz te baloldali gyökér “loastman”?

    Miért nem a saját oldalatokon (a CSIP-en) kifogásolod, hogy még egyetlen szót nem írtak a csepeli baloldali gyökerek (megjegyzem, hogy Szanyi nevezte magukat baloldali gyökereknek) választási vereségéről.
    Ezzel szemben a választási eredmények ismerté válása óta eltelt 36 órában feltett összesen 2 cikkük kizárólag hangulatkeltést és a csepeli vereségük leplezését szolgálja.

    Tegnap (október 4-én) tették fel a “Hatalmas árat fizettünk:Szanyi szerint feltámadt az MSZP” című cikket.
    Ma (október 5-én) tették fel a “Keserű pirula: Felcsúton elbukott a Fidesz, mert a független jelölt nyert” című cikket.

    A csepeli baloldali gyökér MSZP-sek vereségéről egyik cikkben sem esik szó, csak az MSZP állítólagos feltámadásáról, és a Fidesz bukásáról.
    Ezek után elképesztő pofátlanság részedről hangulatkeltéssel vádolni a csepel.info szerkesztőségét te MSZP-s balodali gyökér!

  8. J szerint:

    Gigi : Úgy meg pláne nem vicces, hogy megtörtént a 2. gátszakadás is!!!
    http://index.hu/belfold/2010/10/04/iszapomles_veszprem_megyeben/ujabb_gatszakadas_kolontarnal/

  9. Gigi szerint:

    Kösz, J, megnéztem, elszorul a torkom…

  10. Gigi szerint:

    De jól felháborodtam a gyárigazgatón: csak lúgos víz cunamizott, az iszap (zagy) a tározóban maradt, egy slagos mosás segít… Állítólag a helyszínen volt, látta, amit mi csak képekről… A kármentők sem véletlenül nyilatkoznak égési sérülésekről!

  11. Jobb Csepelért szerint:

    “Lehet még a Frkete tengerből is Vörös tenger?
    vagy mégiscsak lesz itt még Vörös Csepel!:)”

    Te undorító Grün, ez egyáltalán nem vicc téma! Ott emberek haltak meg te szemét alak!
    Majd ha veled történne ilyesmi, akkor legyél ilyen Humor Herold…

    Ezért a katasztrófáért valakinek nagyon keményen felelnie kell!

  12. zed szerint:

    Ez csak természetes, hogy már megint:
    http://m.blog.hu/ma/maria/image/oktober2008/1016_hibas.jpg
    Ki más is lehetne? 😉

  13. Felix szerint:

    Jellemző. Nem kárvallottak hanem a tulajdonosi összetétel a táma.
    “!?” iszonyatosan álszent vagy most.
    Leszarja a cikk a kárvallottakat magasról./ veled együtt./ A lényeg,hogy lehessen sarat dobálni.
    De ha nincs sár akkor jó neked a vörös iszap is.

  14. " ?! " szerint:

    Magyarország jelenlegi katasztrofális helyzete az országot vörös-iszapként károsító MSZP-nek köszönhető.

    Az ország lezüllesztése és eladósítása miatt, az MSZP-sek utáni kármentesítés az arányaiban legalább olyan nehéz lesz, mint gátszakadás miatti vörös-iszap áradat által elöntött területek kármentesítése és az ott élő emberek életkörülményeinek a helyreállítása.

    A fentiekből az a tanulság, hogy a szétáradt vörös-iszap mindegyik formáját vissza kell szorítani és semlegesíteni kell, mert ellenkező esetben a valódi vörös-iszap és vörös-iszap tulajdonságú MSZP újabb súlyos károkat okozhat az országnak!

  15. " ?! " szerint:

    Ajánlott olvasmány az itt fórumozó csepeli MSZP-s “baloldali gyökerek”-nek!

    Az elmúlt 16 évben nyújtott nagyon szerény teljesítményetek, de ugyanakkor nagyon sok disznóságotok után arra szólítalak fel benneteket (mint amire Gyurcsány apátok szólította fel Orbán Viktort), hogy fogjátok be a szátokat, és annak örvendezzetek, hogy milyen szépen szaporodik a káderképzőben az MSZP megújuláshoz szükséges és a hagyományaitoknak megfelelő káderutánpótlás?

    Emlékezzetek rá, hogy az MSZP jogelődjeinek, az MSZMP-nek, az MDP-nek és az MKP-nak a vezetőségét hagyományosan mindig börtönviselt káderekből választottátok.

    Néhány év mulva szabadulni fognak Zuschlag János (és társai), a nokia-dobozos Hagyó Miklós (és társai), Hunvald György (és társai), Wieszt János, Deme Gábor (és a még szabadlábon lévő csepeli mszp-s társai), Tátrai Miklós, a Főtávos Kovács Lajos, a BKV ügy -, a FŐKERT ügy -, a MALÉV ügy -, a sukorói ingatlan panama -, a kormányzati negyed ügy-, és a még feltárás alatt lévő szocialista mutyi ügyek szereplői.

    Amikor ezek a kipróbált elvtársaitok kiszabadulnak a kádernevelőből, akkor ismét visszatérhettek a jogelődjeiteknél alkalmazott szép hagyományhoz, és ismét börtönviselt káderekkel tölthetitek fel a megújuló MSZP egész vezetését.

    Megválaszthatjátok országos elnöknek Zuschlag, vagy Hunvald, vagy Hagyó, vagy Wieszt elvtársaitokat, aki a börtönben jó néhány évig még minden reggel hitelesen énekelhetik a “Föl, föl Ti rabjai ….” kezdetű indulótokat.

    A Csepeli MSZP elnökének pedig megválaszthatjátok Deme Gábor elvtársatokat aki az általa elkövetett gyilkossággal végződő sikkasztásnak az MSZP-n belüli ismertté válásáig, alelnöki poszton már vezetőtök volt a Csepeli MSZP-ben. (De, hogy legyen választási lehetőségetek, ez a ma még csak 1 főben korlátozott választék is bővülni fog a ma még szabadlábon lévő bűnöző cimboráitokkal.)

    A fent felsorolt, valamint a majd később ismerté váló nevű börtönviselt kádereknek az MSZP-be való visszatérése, és a párt vezetőségébe történő beválasztása után, igazán a csepeli mszp-sekhez méltó párt lesz a megújult MSZP.
    Addig azonban még sokszor elénekelhetitek az indulótoknak azt a részét is, hogy”…..senkik vagyunk…”.

    A káderképzésen lévő elvtársak a szabadulásáig legyetek nagyon türelmesek és nagyon szerények! Utána meg még szerényebbek.
    Ezen felül tanuljatok meg kicsinek lenni, és nagyon húzzátok meg magatokat!

    Ha pedig nem tetszik a helyzet, akkor fogadjátok meg Gyurcsánynak azt a tanácsát, hogy “el lehet innen menni”!

  16. Felix szerint:

    Irigylem az orvosodat.
    Neki megadatik egy egyedi eset kizálolagos tanulmányozása.
    Még egyetemi téma is lehetsz.
    Bár egy ilyen agyömlésnek is lehetnek környezet kárósító hatásai.

  17. loastman szerint:

    Kedves felkiáltójelkérdőjel,

    lásd van másik stílus is, nem csak olyan, mint a Tied. Szeretném figyelmedbe ajánlani az “Impresszumot”: http://csepel.info/?page_id=2

    Ebből csak egy idézet: “A Csepel.info híroldalt egy kis baráti társaság szerkeszti, amelynek elege lett abból, hogy a közpénzből csepelieknek készülő híroldalak, újságok egyetlen politikai párt üzeneteit, véleményét közvetítik.
    Szerkesztőségünk célja ezért az, hogy azok a Csepelről, csepeliekről szóló hírek is elérhetők, olvashatók legyenek, amelyeket a helyi médiából – például a durván cenzúrázott Csepel újságból – szándékosan kihagynak. ”

    Tehát, ha jól olvasom, helyi híreknek szenteltetett a csepel.info.
    Elkeserítelek, más hírforrást Csepellel kapcsolatban nem olvasok, csak ezt a fórumot. Valószínűleg Téged az zavar, hogy nem vagyok elvakult.
    Egyébként pedig tájékoztató jelleggel közlöm, hogy olvass vissza egy kicsit, miket irogattam eddig is:
    http://csepel.info/?p=4919
    http://csepel.info/?p=3765

  18. loastman szerint:

    Azt nem értem, hogy az otthoni a pöcegödröket ki kell betonozni, és talajterhelési díjat is fizetettnek az önkormányzatok.
    Ez a veszélyes iszap pedig a Bakonyban csak úgy földdel körberakva volt. Dunába dobnám a lábán betontömbbel azt, aki ezt idáig így hagyta működni.

  19. loastman szerint:

    Oh, elnézést, elnéztem a nevedet “kérdésfelkiáltójel” 😳

  20. Ditte szerint:

    loastman: Olyan kis szó az az “is”, mégis milyen fontos! “azok a Csepelről, csepeliekről szóló hírek is elérhetők, olvashatók legyenek,…”

  21. loastman szerint:

    Kedves Ditte!

    Vitatkozunk itt a nyelvtanon… áhhh… olvasd el az egész mondatot.
    Bár én inkább hívom a 1752.

  22. Ditte szerint:

    Szerintem nem vállalta az info, hogy kizárólagosan csepeli vonatkozású híreket közöl.
    Nagyon jó lenne csakugyan segíteni ezeknek a bajba jutott embereknek. Magánemberként is, és csepeli összefogással is.

  23. alegjobb szerint:

    “A kárfelszámolás meghaladhatja a tízmilliárd forintot, a költségeket a katasztrófát okozó cégnek kell állnia.”

    Ujabb Magyar tulajdonban lévő cég szünik meg ??

  24. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Ki a f..@&#t érdekel hogy megszűnik vagy nem???? Nem az a kérdés , hanem az , hogy mekkora kárt okozott ez a természetnek és az ott élőknek?
    Hány generáció életterét b@#&ák szerteszéjjel?

    Egy ekkora katasztrófánál azon tiltakozni, hogy a csepel infon miért nem csak csepeli hírek vannak az nagyon nehéz megfogalmazni úgy hogy az kulturált legyen.

    Ezért inkább ajánlok két jó kis könyvet Boris Vian-tól

    Az egyik a KÖPÖK A SÍROTOKRA. a másik az ÖLJÜNK MEG MINDEN ROHADÉKOT!

  25. Tóth Mária szerint:

    ..és az egyik tulajdonost Fodor Gábor kitüntette?! az ilyen “szokásokat” kellene a MAGYAR embernek megtanulni/ellesni a komcsiktól, hogy kell helyzetbe hozni a nemzeti oldalt!

    Amíg mi erre képtelenek vagyunk/ széthúzunk, addig itt változás nem lesz!

  26. Ditte szerint:

    http://www.greenfo.hu/hirek/hirek_item.php?hir=25611
    Amíg a haszonlesők érdekei alakítják a világot, veszélyben a normális emberi élet.

  27. loastman szerint:

    “Ha nagyon makacs a vörösiszapos szennyeződés, akkor meg lehet próbálni valamilyen híg savval, például ecetsavval, citromlével, vagy akár kólával is lemosni, kimosni a használati tárgyakat, ruhákat.”
    http://index.hu/belfold/2010/10/05/okologiai_katasztrofa_kolontarnal/

    Jól látom? Kólával?

  28. Királyerdei szerint:

    Magyar Alumíniumipari Tröszt-jogutód
    Hungalu Rt.
    majd
    Mal Zrt tulajdonosai
    30%os Bakonyi Árpád(fia Bakonyi Zoltán/ 18. leggazdagabb
    40% Dr Tolnay Lajos /21. leggazdagabb magyar*
    30% Petrusz Béla /16-28. leggazdagabb magyar

    Hétfőn az ajkai timföldgyárból kiszabadult egymillió köbméter lúgos, maró vörösiszap elárasztotta Kolontárt, Devecsert és Somlóvásárhelyet. A legújabb információk szerint négyen meghaltak, 120-an megsérültek és még több embert keresnek.

    Csak egy komonista tud ilyen vérlázítóan pofátlan lenni:
    MAL-vezér: a vörösiszap nem mérgező, persze fürdeni nem kell benne

    Ide is visszapofátlankodtak gúnyolódni,és cikizni.
    Mintha igaza lett volna egy költőnknek aki valami ilyesmit írt régebben:
    “…hatalmas kezdesz lenni Nép,
    de ezzel még nem tettetek sokat,
    akasszátok fel a kommunistákat!”

  29. GONDOLKODÓ! szerint:

    Ditte szerint:
    2010. október 05., kedd – 13:45

    Szerintem nem vállalta az info, hogy kizárólagosan csepeli vonatkozású híreket közöl.
    Nagyon jó lenne csakugyan segíteni ezeknek a bajba jutott embereknek. Magánemberként is, és csepeli összefogással is.

    T. Ditte!
    Elismerésem nagylelkű gondolat vitelednek, minden tekintetben támogatom a javaslatodat!
    Már ketten vagyunk!
    És a többiek?
    Rajta ki miben tudna segíteni, mert arra ilyen válságos időben igen nagy szükség van, lesz:
    S valakinek az élre kellene állni, ennek szervezésében!
    Csak önzetlen segítségek jöhetnek számításba!

  30. Felix szerint:

    A lényeget már tudjátok.
    Ha tudod, hogy kik a tulajdonosok akkor már azt is tudjátok, hogy miként lehet segíteni a bajba jutottakon.
    Fel kel akasztani a kommunistákat.
    Gartulálok.
    Ha nem vettétek volna észre már megnyertétek a választásokat.
    A tieitek vannak hatalmon. Bizzatok bennük és nyugodjatok le

  31. delamole szerint:

    Kedves Rozsdamentes Acélpatkány! Ha már Boris Viant emlegeted, melegen ajánlanám szíves figyelmedbe ugyanettől a szerzőtől a “Tajtékos napok”-at. Kissé megszelidítené vad, szilaj lelkedet, s talán meg is nyugodnál kissé. 🙂

  32. Királyerdei szerint:

    Fél X !
    Gratulálj az elvtársaidnak a 45-53-,és az 57-63 közötti tetteikért.
    És ne felejtsd el Biszku elvtársat,aki keveselte az akasztásokat.
    Azután legyél érzékeny.

  33. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Én meg a Smith & Wesson-t!

  34. Miska72 szerint:

    Vagy csepelre fogják hozni a vörösiszapot?
    Hülye kérdéseket én is tudok feltenni. 😉

  35. Miska72 szerint:

    TELJES VAGYONELKOBZÁST A TULAJDONOSOKNAK, ÉS A RÉSZVÉNYESEKNEK!

  36. Királyerdei szerint:

    A komcsi góré szerint nincs nagy baj.
    Eddig “csak” 5 halott,jónéhány eltűnt.De nincs baj.
    Olyan,mint amikor Csernobilt elhallgatták,eáltal többezer halálesetet okozva.
    De nincs baj.

  37. Királyerdei szerint:

    “A vörös iszap nem veszélyes” – mondta kedd reggel az Indexnek Bakonyi Zoltán, az Ajkai Timföldgyár igazgatója.

    Egy kis timföldgyártási kivonat:

    – A timföldet bauxitból állítják elő, melyet porrá őrölnek, majd nátrium-hidroxiddal (erős lúg) reagáltatnak magas hőmérsékleten és nyomáson. Így kioldódnak a bauxitból az alumíniumvegyületek és vörösiszap marad vissza melléktermékként. Szárítás után vas-oxid, alumínium-oxid, titán-dioxid, szilícium-dioxid, nátrium-oxid, és kis mennyiségű gallium, vanádium is található benne. De nem is ezekkel van a baj! A vörösiszapban a nátrium-hidroxid által ki nem oldott maradék szilárd anyag erősen lúgos állapotban megmarad.

    Na itt a bibi, kedves igazgató úr! A kiszáradást megakadályozandó víz, bizony lúgos kémhatású lesz a vörösiszaptól, a lúg égési sérülést okoz, un. elfolyósodást, miközben oldja a szöveteket. Ha igaz a ph 10+ kémhatás az már nemcsak irritál, keményen elfolyósít! Szóval Bakonyi Úr, ha nem elég baj, hogy az Ön által igazgatott ipari létesítmény melléktermékének elszabadulása folytán öten meghaltak, lakosokat kellett kitelepíteni otthonukból; kérem, a kedvemért demonstrálja nyilvánosan, hogy a vörösiszap veszélytelen, hemperegjen meg benne és ha végzett slaggal veressék le magáról!

    Barom, nem azt kellene nyilatkozni, hogy a szakértői vizsgálatok után tárgyalnak a kártérítésről, hanem a lehető legtöbb segítséget nyújtani a károsultaknak. De először is bocsánatot kérni az áldozatok hozzátartozóitól, akár gondatlanság (tározók karbantartása), akár más az ok. A vörösiszap veszélyes hulladék.

  38. Királyerdei szerint:

    A Greenpeace szerint már a katasztrófa előtti napon készült műholdfelvételeken látszott, hogy megrepedt a Magyar Alumínium Termelő és Kereskedelmi (MAL) Zrt. Ajka melletti iszaptározójának gátja; a környezetvédelmi szervezet szerint a túl sok tárolt vörösiszap lehetett a katasztrófa elsődleges oka.

    http://hvg.hu/itthon/20101005_iszapomles_gatrepedes#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2010_10_5

  39. fülöpke szerint:

    Ez az ügy lesz a kormány első vizsgamunkája.
    Ha részletes vizsgálatot komoly felelősségre vonás követ ( a mű felháborodott senkikkel nem törődve) , akkor megállapíthatjuk, hogy valami megváltozott.
    Ha szőnyeg alá söprés és 8 év múltán 100 ezer forintos büntetés következik, nem hiszi el senki, hogy megszűnt a mutyivilág.

    Optimista vagyok, reménykedem az igazság kiderítésében.

  40. Hédy szerint:

    Nem csodálkozom ezek után,hogy népszavazással döntenek az égető művekről-szemétlerakókról!Soha sem lehet tudni milyen katasztrófát okoz egy ilyen szép környezetben is! Hát igen a pénz!!!!! Engem nagyon megérint a dolog!

  41. Felix szerint:

    Királyerdei.
    Mond Te mennyivel lennél különb náluk.
    Ahogy olvaslak semmivel.
    Akkor most mire nagy a szád?

  42. Királyerdei szerint:

    Te csak vedd magadat és az elvtársaidat a gyilkos komcsikkal egy kalap alá.

  43. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Felix te ki a Here vagy öregem? Az ilyeneket mint te szintén veszélyes hulladékként kéne kezelni.

  44. Felix szerint:

    Nem Te akarsz akasztani?
    Akikre Te utaltál azok is ezt tették.
    Annyival lennél külünb, hogy neked nincs rá lehetőséged?
    Olvasd már végig akár, csak ezt az oldalt.
    Vagyon elkobzás a részvényesektő, akasszanak fel minden kommunistát stb.
    Mind ez csak azért mert egy szarkeverő a tulasjdonosi hátterrel foglalkozik.
    Mit számit a tulajdonosi háttér?
    Lehet, hogy akiknek a tárózot felügyelete a kötelessége éppen nem baloldali ember, az is lehet, hogy nemis érdekli a politika.
    De nektek tök mindegy csak komcsizni lehessen
    Néz már magadba.
    Milyen ember vagy Te tulajdonképpen?

  45. Felix szerint:

    Rozsdamentes……
    Vannak érveid is vagy csak marsz, mint a vörösiszap.

  46. Királyerdei szerint:

    A vörösiszap egészségügyi kockázatairól szólva Pintér Sándor azt mondta: veszélyes anyagról van szó, amely égési sérülést, szembe kerülve akár vakságot okozhat. “Fürödjön meg benne, és akkor megtudja, hogy veszélyes-e” – reagált a belügyminiszter arra, hogy a MAL Zrt. vezetőjének közlése szerinte a vörösiszap nem veszélyes az emberekre.

  47. Királyerdei szerint:

    Milyen?Biztos nem az a söpredéktípus mint ti,akik egy katasztrófa felelőseit csak azért mentegetik,mert komonisták.

  48. Felix szerint:

    Figyelj!
    Szolj már a Pintérnek, hogy ne vizsgáljon ki semmit mert te már tudod, hogy ki a felelös.
    De siess mert azaz ostoba még képes komoly pénz költeni annak kiderítésére, amit Te már tudsz.
    Egyébként ezen a forumon neked van a legjobb bolsevik dumád.
    Ha jól emlékszem Ők tudtak mindent azonnal és kapásból ráböktek azokra akiket fel kell akasztani.

  49. Királyerdei szerint:

    Egy melós a MAL Zrt-től:
    “sziasztok,én a malzrtnél vagyok melos,nemrég javitották a gátat mert szivárgott,ráfogták ,hogy jó,a markoló gépeket azon a helyen szokták a gáton tárolni,ahol átszakadt mindig is,furcsa modon a katasztrófa elötti napokban elvitték a gépeket,miért is?mert tudták,hogy átszakad,most több mint ezren veszitjük el a munkahelyünket a malnál,mert nincs pénz kifizetni,a bauxitbánya is bezárhat mert a mal vásárolta a bauxitot,ja és gyurcsány többlet részvényes a malnál,de nem az ö hibája ez,”
    http://video.lublin.com.pl/film/Wu93r46ACTI/mindent_el%C3%B6nt%C3%B6tt_a_v%C3%B6r%C3%B6siszap_everything_got_flooded_with_red_mud_/hungary//

  50. Felix szerint:

    Látom erölködsz.
    Orbán azt monta, hogy a gyárat Ök állitották le ideiglenesen, de a gyárnak müködnie kell, mert csak igy tudja kitermelni a kárelháritás és kártérítés költségeit.
    Nyugodj már meg.
    A fidesz kormány fog vizsgálodni.
    Legalább Te adj időt nekik, mert mi van akkor ha az Ö véleményük majd nem stimmel a teddel?
    Akkor majd Ök is söpredék bolsevikok lesznek?
    Én elhiszem, hogy a komcsik elviszik a gépeket amelyekkel a kataszrófa megelözhető lett volna, csak azért, hogy milliárdos kártérítést keljen fizetniük.
    De hát én sokkal ostobábvagyok mint Te.

  51. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Felix
    Először is szerinted a vörös iszapot palackozni kéne. mert a főnökeid szerint jobban fogyna mint anno a bambi.

    A tulajdonosi háttér igen is nem mindegy.Ugyan is a tulajdonosoknak van felelőssége, anyagi mindenképp. Az erkölcsiről ne is beszéljünk mert ti olyat nem ismertek.

    Áruld már el Félix mit lehet keresni manapság bérkomenteléssel?Tényleg nem találsz magadnak jobb munkát mint ezt? Nem fordul ki a gyomrod ettől? Minden reggel amikor a tükörbe nézel?Arra kell érveket találnod , hogy a főnökeid elcseszték többen meghalnak de neked még is ki kell találnod valami ocsmányságot , hogy ők jobb színben tűnjenek fel.

    Szar lehet neked én sajnállak.

  52. Felix szerint:

    Figyelj rozsdamentes.
    Ti nem a kataszrofával és a károsult emberekkel foglalkoztok.
    Azokat Ti magasról leszarjátok.
    Ti csak komcsiztók.
    A tulajdonosoknak a vállallat vagyonáig felelniük kell az okozott kárért.
    Azon felül csak akkor tartoznak felelőséggel ha közvetlen emberi mulasztást vagy szándékos veszélyeztetést követtek el.
    Ez pártállástól független.
    Ennek megállapítása hatósági feladat. A felellőség és a kártérítés nagysága is független a tulajdonosok kilététől.
    Ami meg a részvényeseket illeti.
    Lehet /nem tudom/, hogy a részvényesek között vannak olyan melósok is akiknek a házát az iszap tönkretette. Ugye ezeket nem akrjátok megfosztani a maradék vagyonuktól.
    Én nem pénzért kommentelek, hanem ingyen oktatlak.

  53. Királyerdei szerint:

    Csak nem azt akarod mondani,hogy nem-komcsik megszerezhettek egy ilyen hatalmas
    üzemet?Na,dugulj már el.

    http://www.kisalfold.hu/dunantul/iszapomles_-_az_elkeseredett_emberek_nem_latjak_kolontar_jovojet/2182221/

  54. Kovács Ernő szerint:

    Devecser, vörösiaszap / Kerényi és társulata /
    Kerényi elvtárs, már az Orbán kormány van hatalmon, ha nem vetted volna észre?
    Devecser, vörösiaszap / Kerényi és társulata /

  55. Kovács Ernő szerint:

  56. Felix szerint:

    A hiányosságaid nagyobbak mint gondoltam, de igy még nagyobb a kihivás.
    Todod sok Magyar embernek vannak OTP részvényei. Ök a részvényeik arányában talaujdonosi is az OTPnek, de az mégsem az ővék.
    A MOL.-nak is vannak melós részvényesei, de mint az OTP.esetében a MOL sem az övék.
    Ha Százhalombattán történne egy baleset, akkor elkéne kobozni a vagyonukat?
    Most képzeld el, ha eldugultam volna akkor ez elötted örök titok maradna.

  57. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Kösz a Királyi többest de én csak én vagyok.

    Egyszer le nem írtam hogy kommunista.

    Lehet hogy jog szerint a vállat vagyonáig kell felelni. De álljunk meg egy percre azért ez amit ez a vállalat okozott nem egy szimpla baleset. Ez a térség egyik legnagyobb katasztrófája amit nem lehet azzal elintézni , hogy csinálunk egy offshore céget abba kiszervezem a lóvét az a cég aki itt a felelősséget vállalja pedig hagyok három fruttit.

    Amúgy töllem mindegy ki a tulajdonos mi a pártálása , hol imádkozik hétvégén. Leszarom van ami fölött lehet legyinteni de ez messze nem az a kategória.Ha ezt nem bünteti a törvény akkor a törvények szarok, akárki is hozta őket.

    Viszont te Félix még mindig csak azokat véded akik ezt elkövették bujtatod a törvény mögé, és takarózol, hogy még nem lehet tudni kinek a felelőssége.

    Nekem az a tapasztalatom , kis hazánkban hogy a rossz híreket szorozni kell kettővel és akkor talán alulról karcoljuk az igazságot.

    Amúgy USA-ban is volt egy hasonló katasztrófa egy ilyen zagytározóval , ott a tulajdonosokat lecsukták , mert a vizsgálat azt állapította meg , hogy a megengedettnél több iszapot tároltak . Ami alapvetően nem lett volna baj mert túl vannak méretezve ezek szabványilag , csak ott volt ott is a bazmeg , hogy sok volt az eső , és a sok eső és a túl töltött tározó az álmoskönyv szerint nem jó együtt állás.

    Azért kellene egyszer a felelősöknek (nem a gátőrre gondolta) meglakolni , hogy rájöjjenek, hogy van olyan FELELŐSSÉG!

  58. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Felix

    Ha valaki többségi tulajdonos egy cégben részvények által akkor lehet , hogy van joga beleszólni annak vezetésébe. A MOL és az OTP nem ilyen. Ezt akkor határozzák meg amikor kiviszik a céget a tőzsdére.
    Én nem vagyok annyira jól informált de te gondolom tudsz mindent a saját cégedről…… . Vagy a kenyéradód cégéről.

    De a részvényesek sok mindenben dönthetnek, persze ehhez többség kell a tulajdonban ez ebben az esetben gazdagon meg volt a milliárdos kompániának.Akik összelopkodták a vagyonukat a közösből.

  59. Felix szerint:

    Kedves Rozsdamentes….
    Látod ezeken az alapokon teljesen egyetértek veled.
    Ha valaki vagy valakik bünt követtek el azok kapják meg ami jár érte.
    A vörösiszap veszélyességét én nem vitatom, mert nem értek hozzá.
    Ha málnaszörp lett volna helyette akkor is meghalt, ha jól tudom 6 ember.
    Ezek azok a dolgok amiről érdemes és kell beszélni.
    A többi olyan feszültség és hosztéria keltés, amibe az emberiség történekme során nagyonsokan és ártatlenul haltak bele.

  60. Felix szerint:

    Ami a tulajdonost illeti.
    Nagy a felelősége, de nem kell értenie feltétlenül ahhoz amit a cége csinál.
    A céget Ö Ők veszik, de nem biztos, hogy irányitják.
    Erre a célra szerzödtetik a szakembereket.
    Ezért aztán koránt sem biztos, hogy a bün a tulajdonosoké.
    Az itélkezés nem a mi dolgunk.

  61. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Ezen az alapon tanár úr?? Az előbb még védte a részvényeseket….., anélkül ,hogy tudná , hogy a többségi részvények három vagy négy ember birtokolja az előző cikkhez pont Királyerdei írta a pontos leosztást Névvel címmel telefonszámmal….. és tulajdoni hányaddal százalék arányban. Abból kb annyi derült ki , hogy a “melósoknak” kb 5-10% részvény lehet kinn mert a többi három négy emberé, én nem jegyeztem meg a nevüket.
    Azóta elég sok hírportál is közölte mivel ez nyilvános publikus adat.

    Én igazából a te hozzászólásaidból Ocam beretvájával két dolog lehetséges. A többiek több információval bírtak amit egyértelműnek vettek , hogy aki valaki ennyire véd az biztos is abban amit mond.

    Ha már oktatni szeretnél ezek a tőzsde machinációk sokkal bonyolultabbak, egy csomó módszer és szabály szerint működhet egy cég a tőzsdén. Ha ehhez hozzáveszem a cégstruktúrát és annak pénzügyi machinációit akkor a világegyetem bonyolultságát is elérheti. Csak pénz és ügyvédek kérdése az egész.

    Ebben a helyzetben nyugodtan hagyatkozhatsz a józan paraszti eszedre.Akkor jársz legközelebb az igazsághoz. Mert a bajbajutottakat sem érdekli , hogy jogilag nem lehet majd utolérni azt aki miatt meghalt a közeli hozzátartozója………. .

  62. Rozsdamentes Acélpatkány szerint:

    Felix
    Ezt ugye te sem hiszed el.

    “Ami a tulajdonost illeti.
    Nagy a felelősége, de nem kell értenie feltétlenül ahhoz amit a cége csinál.
    A céget Ö Ők veszik, de nem biztos, hogy irányitják.
    Erre a célra szerzödtetik a szakembereket.
    Ezért aztán koránt sem biztos, hogy a bün a tulajdonosoké.
    Az itélkezés nem a mi dolgunk.”

    Ennek a tározónak a megerősítése milliárdokba kerül, ennyiért azt vesz meg akit akar, bármekkora szemétségre. Az amit írsz egy ideális utópiában igaz lenne, de mi nem abban élünk. Ez a való világ.

    Hagyjuk ezt a naiv vagy álnaiv hozzáállást mert ez egy parttalan vita. Te azt feltételezed , hogy ez a tulajdonosi kör feddhetetlen akik csak ártatlanul teázgattak és semmiről nem tudtak semmit. Ez a feltételezés számomra annak tudatában , hogy ismerjük a tározó méreteit a műhold felvételekből kiderült hogy hol volt a tározóban az iszap szintje amiből ki lehetett számítani , hogy jóval a megengedett fölött volt a szint.Persze ezt a szakértők és a bíróság nem bizonyította , de elég egzakt és a térfogat számítást az általános iskolában oktatják.

  63. Felix szerint:

    Szerintem nem volt egy mondatom sem ahol védtem volna a részvényeseket, de olyan sem amivel támadtam volna öket.
    Sőt azt mondtam, hogy nem fontos a tulajdonosi összetétel az ügy szemponjából.
    A részvényesekkel is csak azért foglalkoztam mert valaki azt irta, hogy el kell kobozni a vagyonukat.
    A példámmal éppen azt akartam bemutatni amit Te is irsz, hogy ez egy kicsit bonyolultabb ennél.
    Engem most sem érdekel, hogy ki vagy kik a cég tulajdoniosai, mert a miérteknek semmi közük nincs a nevükhöz vagy pártállásukhoz.
    A gazdasági és egyébb törvények és azok magszegése nem oldal függö, hanem ember.
    Az oldalak sem ugy különülnek el egymástól, hogy az egyik oldalon a tisztességesek vannak a másikon meg a tisztességtelenek.
    Tehát nem védtem senkit legfeljebb nem voltam hajlandó elfogadni egy stilust ami lehetetlenné tesz minden jozan mérlegelést. Ez még akkor is igaz, ha néha én is hasonultam.

  64. Királyerdei szerint:

    Itt már bűncselekményről van szó!
    Tudták,hogy a gát át fog szakadni.(Több forrást adtam erről)
    De hagyták,és nem figyelmeztettek senkit,és hagyták meghalni az áldozatokat.
    Itt melléduma nincs!Lövetni kéne.

  65. delamole szerint:

    Lövetni?!? Lehet, hogy enyhe túlzás… (A büntetésnek számos más módja van.)
    De: igenis, a felelősöket meg kell találni, akár komcsik, akár nem, és csak bűnhődjenek!
    Ha az Orbán kormány (mostantól) oly szigorúan kívánja büntetni a kis értékű károkozásokat, akkor ne legyen rest azt a “potom” 100 milliárdos (?) károkozást is megfelelően, nagyon szigorúan szankcionálni.

  66. Királyerdei szerint:

    Izé….a nagysasszony hallott erről?

    “Illeték- és adócsalás útján adták el a volt állami üdülőt? Miért nem vett észre az ügyletből semmit az Illetékhivatal?

    Bakonyi Árpád 1994-ben még munkanélküli volt, ma már az ország 18. leggazdagabb embere. 1999-ben Gyurcsány Ferenc cégével karöltve egy 500-900 millió forintot érő svábhegyi volt állami üdülő tulajdonjogát 134 millió forintért adták el Bakonyi nagyobbik fia cégének. A számviteli törvényt megkerülve így a fiú vállalkozása több tízmillió forint illetéket, Gyurcsány és az apa tulajdonában lévő cégek pedig közel 100 millió forint társasági adót takarítottak meg.

    1961-ben a honvédelmi miniszter a Budapesti Honvéd Sport Egyesület élsportolóit arra utasította, hogy használati jog fejében építsenek egy 6 szobás síházat, kosárlabdapályát, illetve egy kispályás futballpályát a Svábhegy tetejére. Az állam kisajátítással megszerzett több mint egyhektárnyi földterületén a BHSE több későbbi olimpiai ezüstérmese (Kajdi János bokszoló és Csatári József birkózó), világbajnoka (Varga János és Klinga László birkózók) robotolt társadalmi munkában. A HM 1988-ban 12 057 négyzetméternyi területét 40 millió forint értékben elcserélte az Alumíniumipari Kereskedelmi Vállalat két margitszigeti földterületével. A XII. kerületi, Mátyás király út 53/B alatti telek és úgynevezett síház anyagi értékét ugyanis jelentősen növelte, hogy a Duna–Ipoly Nemzeti Park természetvédelmi értéknek nyilvánította a telek erdősávját, illetve, hogy az épület az utca többi nagy értékű villájától mintegy 600-700 méter távolságban épült meg. (A Mátyás király út több világcég magyarországi rezidenciájának ad helyet.)

    Az állami tulajdonú cég a csere után szinte azonnal az épület bővítésébe kezdett. Alig egy év leforgása alatt, a kis faházból egy 26 szobás, 2057 négyzetméter alapterületű vállalati üdülőt varázsolt. A közpénzből épült svábhegyi villa szépségének azonban nem sokáig örülhettek a szocializmusban edzett vállalati dolgozók; a céget minden ingóságával együtt 1991-ben a Hungalu Rt. szerezte meg. A tulajdonosváltás után az Alumíniumipari Kereskedelmi Vállalat új neve pedig a Hungaluker Kft. lett.

    Az MSZP Köztársaság téri székházában úgy tudják, hogy a párt anyagi háttérbázisát öt ember felügyeli, kezeli, illetve szerzi meg: Medgyessy Péter, Gyurcsány Ferenc, Kapolyi László, Puch László és Bakonyi Árpád. Ez utóbbi úrról keveset tudhat a közvélemény. Bakonyi szovjetunióbeli és veszprémi egyetemi évei után, hamar az MSZMP-ben, illetve az Ipari Minisztérium osztályvezető-helyettesi pozíciójában találta magát mint vegyipari mérnök. Kapolyi irányítása alatt részt vett többek közt a dorogi égető tervezésében és kivitelezésében is. A sikerek ellenére a felfelé ívelő karrier 1994-ben hirtelen mégis megtört. Öccsének, Bakonyi Nándornak októberben írt üzenetében ugyanis már arról panaszkodott, hogy munkanélküli lett és állást kell keresnie. Ehhez képest tíz év múlva már az ország 18. leggazdagabb embereként köszönt vissza – vagyonát tavaly a Manager Magazin 12 és fél milliárd forintra becsülte. Személyéhez és fiaihoz több mint 40 kisebb-nagyobb cég köthető.

    A szocialista érzelmű Bakonyi Árpád 1995-ben foglalta el a Hungalu Rt. elnöki pozícióját. Többek között vezérigazgatói tevékenységének köszönhetően, a cég közgyűlése három év múlva kénytelen volt feloszlatni a részvénytársaságot. Az már csak hab volt a tortán, hogy a Horn-kormány májusban elvesztette az országgyűlési választásokat. Bakonyinak lépnie kellett: a leányvállalatát eladta két MSZP-közeli nagyvállalatnak. A Hungaluker Kft. új tulajdonosai így 40 százalékban a Gyurcsány Ferenc vezette ARK Vagyonkezelő Rt., 60 százalékban pedig a MAL Magyar Alumínium Rt. lett. Bakonyi Árpád azonban most sem maradt állás nélkül, az adásvétel után két hónappal ugyanis megkapta a MAL Magyar Alumínium Rt. alelnöki székét!

    A Hungaluker Kft. sorsa azonban 1998. augusztus 31-én az anyacéghez hasonlóan megpecsételődött. Tulajdonosai: az ARK részéről Gyurcsány Ferenc, a MAL részéről pedig a Tolnay Lajos, Petrusz Béla és Bakonyi Árpád alkotta multimilliárdosok „klubja” ugyanis két egyszemélyes cégre osztották fel a társaságot. Míg a Hungaluker-vagyon 40 százalékát Gyurcsány Ferenchez köthető Partagas Management Kft. kapta meg, addig 60 százalékát az Aluker Kereskedelmi Kft. A megszüntetett cég záróleltára szerint az ingatlan értékét közel 137 millió forintban becsülték meg az osztatlan közös tulajdonban maradó nagyvállalkozók. A sikeres szétválás ellenére azonban nyolc hónapnyi létezése után, Bakonyiék visszaolvasztották Aluker Kft. nevű leányvállalatukat a MAL Rt. anyacégbe.

    1999 májusában az élénk külföldi befektetések miatt országos ingatlanár-robbanás történt. Az addigi lakások, házak, nyaralók piaci értéke megnégyszereződött, megtízszereződött. Valószínűleg ezért döntött úgy a Gyurcsány anyósa, Apró Piroska vezette Partagas és a MAL, hogy 1999. szeptember 22-én eladja a volt állami üdülőt. Vevőnek érdekes módon Bakonyi Árpád fiának cégét, a Bapet-Y3 Kft.-t nézték ki. A Bakonyi–Tolnay–Petrusz-érdekszövetség és a Gyurcsány–Apró család éppen ezért papíron nem is ragadtatta el magát az ingatlan vételárának kiszámításakor. Alig több mint bruttó 134 millió forintot kértek a ház tulajdonjogáért a Bakonyi fiútól, holott igazságügyi ingatlanszakértők szerint az ingatlan ára ekkor már 500-900 millió forintot ért. (Míg a Bölény utcában 45 ezer forint, addig a Szamóca utcában már csaknem 80 ezer forintot ért egy négyzetméter!)

    A számviteli törvény kimondja: „a piaci érték meghatározásánál általában abból kell kiindulni, hogy az adott eszközt az értékelés (mérlegkészítés) időpontjában, adott állapotban, adott környezeti feltételek mellett, mennyiért lehetne beszerezni, illetve mennyiért lehetne eladni.” Azaz mindig a környező eladásra szánt házak, villák piaci árához kell meghatározni az eladásra szánt ingatlan vételárát, hiszen enélkül az állam jelentős társasági adótól és illetékbevételtől esne el. A felülvizsgálatot a mindenkori független illetékhivatalnak kell elvégezni, ami itt érthetetlen okok miatt valószínűleg nem történt meg, hiszen csak 13 millió Ft illetéket fizettek be, holott az ingatlan piaci átlagértékét figyelembe véve, minimum 70 millió forintot kellett volna fizetni.

    A volt balatonőszödi és szemesi állami üdülők olcsón és vitatott módszerekkel való megszerzésének ismeretében, Gyurcsány ennél az adásvételnél sem hazudtolta meg önmagát. Bár a Mátyás király úti ingatlanban csak 40 százaléknyi tulajdonrésze volt, mégis ő kapta a vételár nagyobb részét, ami jogi nonszensz. Míg a Gyurcsány Ferenc érdekkörébe tartozó Partagas bruttó 73 millió forinttal távozott, addig a 60 százaléknyi tulajdonrésszel rendelkező Magyar Alumínium Rt. alig több mint bruttó 61 millió forintot kapott! Persze mindezt csak papíron, hiszen ingatlanszakértők és ügyvédek szerint több mint valószínű, hogy kettős adásvétel születhetett: egy, ami a valós piaci igényeknek felelt meg, és egy másik, amit a Földhivatalnak nyújtottak be.

    2005. február 28-án a volt üdülő tulajdonjogát a Bapet-Y3 Kft.-ből való kiválás útján ifjabb Bakonyi Árpád öccsének – Bakonyi Zoltánnak – a cége kapta meg. A Mátyás király 53 Kft.-re keresztelt új cég nyitó vagyonleltára szerint az ingatlan ekkor már csak 96 millió forintot ért, azaz hét év alatt az infláció, az erősödő forint és az évente csak 2 százalékos amortizációs kulcs ellenére további 41 millió forinttal csökkentették a svábhegyi telek és ház értékét! A képtelenséget jól jellemzi, hogy a Mátyás király út elején, a Semmelweis Egyetem az azonos nagyságú területen álló volt Pszichiátriai Intézetét csaknem bruttó 1,4 milliárd forintért árulja! ”

    Szóval ki is a mumus?A Gárda? 🙂

  67. delamole szerint:

    Királyerdei, köszönöm.
    Nélküled hosszas fejtörést okozott volna nekem kitalálni, hogy pl. Gyurcsány miért bizonygatta annyiszor a tévé nyilvánossága előtt, milyen nehéz is a “kedves mamának” a megélhetés a 40 ezres nyugdíjából. A fentiek arra engednek következtetni, hogy a mama kedves kisfiának néha-néha volt miből csúsztatnia egy-egy gyűrött ezrest a mama kis gyíkbőr neszesszerébe, esetleg a nyugdíjból keservesen kigazdálkodott nerc muffjába. 🙂
    Arra már gondolni se merek, miből juthatott Gyurcsánynak drága magyar tejre a lellei Tescoban. 🙂
    http://www.168ora.hu/itthon/a-tesco-ban-szembesult-a-tejarakkal-gyurcsany-59850.html

  68. Gigi szerint:

    Azt gondolom, hogy nem azért kell megbüntetni a tulajokat, mert GYF-fel haverkodtak. Ha volt felelősségük (személyes vagy cégszintű), akkor üzleti és politikai kapcsolatoktól FÜGGETLENÜL súlyos büntetést kell kiszabni BÁRKINEK, aki ilyen kárt okoz!!!

    Az mindenesetre beszédes, amilyen pökhendien 30 millát (fejenként 100 ezret) juttatnak a károsultaknak, és közben azt bizonygatják, hogy a slagos lemosás mindent megold… Nem látják a légi felvételeket meg a közeliket, hogy mennyi minden tönkrement?!

  69. GONDOLKODÓ! szerint:

    Pénzbirodalom

    “A diktatúrák, legyenek azok akár a politikai erőszak, akár a pénz végletes kényszerének megjelenési formái, lefojtják az önálló ítéletalkotást. Míg előbbiek a fenyegetés miatt, hogy nem szabad, utóbbiak a kivitelezhetetlenség miatt, hogy nem lehet – netán nem érdemes. A pénz vagy az erőszak uralta társadalmakban az emberek valódi alattvalók, ezért e helyeken a hatalom megtartásának igyekezete csak a lehetetlenség fenntartására kell hogy irányuljon. Minden alattvaló minden pillanatában érezze, hogy nem lehet. Az ilyen állapotokban virágzik a hiszékenység, akár a vezér hirdeti az igét, akár a hírközlés bármely uralt formája. Az elbutítottságból és megalázottságból eredő hiszékenység szinte mindent befogad.

    Míg a politikai erőszak az életet fenyegeti, addig a pénz erőszaktevése az agyat támadja meg, kikezdi a kritikai gondolkodást. A modern pénzuralom – az egyszerűsítő gondolkodás kiterjesztéséhez és a valódi összefüggések elleplezésére – számos kiadványt jelentet meg, üzemeltet szem- és fülfigyelmet felkeltő színességeket, amelyeknek eredendő célja az okok és következmények elrejtése. A kizárólagosságra törekvő hatalmak lelki világa, a felszínes lét gondozása. Buta gondolatmenetekkel, egyszerű szavakkal, színes képekkel le kell kötni az érzékszerveket, és az együttműködő állampolgári magatartás elvárásaként hinni kell ezekben az üzenetekben. Az értékzavarral küzdő vagy jól megfizetett tájékoztatási ügynökök jelszava az, hogy Igény van rá!, amely igényt, még a legalantasabbakat is, természetesen ők keltették fel.

    Aki kételkedik, azt az erőszak természete szerint elkülönítik, vagy a pénz hatalma által lelkét és életét felőrlő konfliktusokba szorítják, amíg fel nem adja kritikai hadállásait. A médiakorban ennek eszköze a nyilvános lealázás. Ez lehet helyi, országos, de nemzetközi szintű fegyelmezés is. A politikai erőszak korszaka leáldozóban van, de a pénz önzése és erőszakos befolyásszerzése – napi tapasztalat.

    Az önálló ítéletalkotásra az erőszak mellett csak a szervezettség adhat kellő erőt. A szervezettség mint az emberi kapcsolatok önvédelmi eszköze, végső soron az állam, amelynek van kellő ereje – ha van –, hogy a pénz hatalma ellen védelmet adjon a szellemi önállósághoz. Ha a demokratikus állam megfelelő számú értelmes közösséget tud szellemi vonzáskörében tartani, akkor ezt eredményesen hívhatja segítségül a nagyobb közösség védelmére, a pénz diktatúrájának önzése ellenében. A pénz mindenhatóságának képviselői természetes módon éppen ezt az államot szolgáló, segítő intelligenciát akarják felszámolni, eltávolítani, hogy az állam önvédelmi erejét csökkentsék. Ezek többnyire a közhatalom leépítésének jelszavával szolgálják a pénz uralmi térnyerését, mert ezért vannak megfizetve. Sokan hiszik, hogy a pénz érdekcsoportjai is egymással versengésben vannak, és ezért egymást kölcsönösen korlátok közé szorítják. A történelem és a gazdaság számos példát adott már arra, hogy illúzió a pénz hatalmasainak erőkiegyenlítő versengésében bízni, mert céljaik és érdekeik természetes módon esnek egybe, ezért valódi vetélytársak soha nem lesznek az alattvalókkal szembeni küzdelemben. A királyok régen is mindig megegyeztek, de napjainkban is szépen megsegítik egymást a kormányok ellenében, a mohóságuk okozta pénzügyi válság felelősségének elkenése érdekében.

    A pénz kizárólagos hatalmához, az uralkodásra törekvés modern szemlélete az államot vásárolja fel, a pénz ügyét szolgáló politikai képviselet megteremtése érdekében. Megvásárol politikusokat, pártokat, használja őket vagy egymásnak uszítja, esetenként média útján ellehetetleníti a közösségi önvédelem kiemelkedő képviselőit. Ha az állam gyenge vagy nincs elégséges számú szövetségese, akkor a pénzhatalom bevásárolja magát a politikai hatalomba. A pénzbirodalom épít a gyengeségre, és arra az új gondolkodásmódra, hogy az emberek sorsuk javítására egyre kevésbé ismernek közös menekülési utakat, hanem ki-ki egyéni és csak a saját sorsát megváltó megoldásokban gondolkodik. Ennek folyományaként elszaporodnak a közvagyont fosztogató hivatali emberek, akik már kizárólag csak a saját túlélésük érdekében „dolgoznak”, s rombolják le a közösségi felemelkedésbe vetett hit erőfeszítéseit.

    A pénzbirodalom leghatékonyabb közege a szegénység és a nyomorúság. Ilyen közegben néhány forintért is lehet szolgálót, hivatalos gyűlölködőt vagy közreműködőt találni, s az egymásra uszított emberek még egymás féken tartását is szívesen elvállalják. Élni muszáj. A jelenségre kétféle módon lehet választ adni: vagy közösségépítéssel és kulturális megújulással, vagy az egymás elleni kíméletlen küzdelemmel. Közelednek az önkormányzati választások, ami talán esély egy történelmi kísérletre.”

  70. Gigi szerint:

    “Vérszínű pokol” – olvasom egy híradásban, vagyis a kórházban ápoltakkal készített riportban… Beleborzong az ember… 🙁

  71. " ?! " szerint:

    Két megjegyzés “Félix”-nek:

    Kedden 20:56-kor írtad:
    Figyelj!
    Szolj már a Pintérnek, hogy ne vizsgáljon ki semmit mert te már tudod, hogy ki a felelös. (A “Szolj” hosszú “ó”-val, a “felelös” pedig hosszú “ő”-vel írandó!)
    De siess mert azaz ostoba még képes komoly pénz költeni annak kiderítésére, amit Te már tudsz.

    Kedves “Félix”!
    Az ostobaság a Ti táborotok vezetőire és tagjaira, közöttük rád jellemző.
    Az állításomat az bizonyítja, hogy milyen állapotban adták át a tavaszi választások után az országot, és milyen állapotban adják át a vasárnapi választás után Csepelt.
    Az ostoba elvtársaid vörös-iszapként telepedtek rá az országra és szinte megoldhatatlanul problémás helyzetet hoztak létre, ezért ha még pislákol benned a tisztesség szikrája, akkor ne pofátlankodj, és ne ócsárold azokat akiknek helyre kell hozni az ostobaságaitok következményeit!

    Kedden 22:01-kor írtad:
    Figyelj rozsdamentes.
    A tulajdonosoknak a vállallat vagyonáig felelniük kell az okozott kárért.
    Azon felül csak akkor tartoznak felelőséggel ha közvetlen emberi mulasztást vagy szándékos veszélyeztetést követtek el.

    Kedves “Félix”!
    A “vállallat” szót az utolsó szótagnál egy “l”-lel írjuk. A “felelőséggel” szót pedig két “s”-sel. (Ha nem lennél annyira elvakult, akkor ezt magadtól is észrevehetted volna.)

    A lényeg viszont az, hogy “a MAL jegyzett tőkéje csak 3.000.000,-Ft (azaz, 3 millió Ft)”.
    Ez az összeg a kártérítést illetően annyit ér mint halottnak a csók.

    Ha bizonyítást nyer, hogy a katasztrófa a tározó túltöltése, vagy gát nem megfelelő állapotban tartása miatt következett be, és a sok milliárdos kárt a MAL-nak kellene megtéríteni, akkor privatizátor elvtársaid a 3 millió Ft elvesztése árán kiszállhatnak az üzletből, kivéve ha bizonyítható büntetőjogi felelősség is terheli őket.
    A 3 millió Ft jegyzett tőke ellenében a katasztrófa miatti romeltakarítás és a károsultak kártalanítása ugyanúgy az Orbán-kormányra maradhat, mint ahogy az Orbán kormánynak kell megoldani az ostoba Gyurcsány-kormánytól örökölt kb. 20.000 milliárd Ft államadósság, vagy Csepelen a fideszes új önkormányzatnak kell rendezni az ostoba MSZP-s politikusoktól örökölt elmaradott állapotokat és a kb. 7 milliárd Ft adósságot.
    Tehát az lenne a tisztességes részedről, ha befejeznéd a pofátlankodást, és csendben hallgatnál, vagy a CSIP-en fórumoznál!

  72. " ?! " szerint:

    Emlékeztető “Félix”-nek és a többi MSZP-s agitátornak arra, hogy Gyurcsány beismerése szerint milyen állapotba hozták az ostoba MSZP-sek az országot:

    Idézet Gyurcsánynak, az őszödi böszmének az MSZP-s bűntársasi előtt zárt körben tett beismerő vallomásából:

    “Amit az előző hónapokban titokban meglehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk azt megtettük.

    Úgy őriztük a titkot, mint soha.

    Nincsen sok választás.

    Azért nincsen, mert elkúrtuk.

    Nem kicsit, nagyon.

    Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, mint amit mi csináltunk.

    Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó másfél-két évet.

    Teljesen világos volt, hogy amit mondunk az nem igaz.

    Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni.

    És közben egyébként nem csináltunk semmit négy évig.

    Semmit.

    Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkék lehetünk, azon túl, hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást.

    Semmit.

    Ha el kell számolni az országnak, hogy mit csináltunk négy év alatt, akkor mit mondunk?

    A dolog úgy áll, hogy nincsen választás.

    Gyorsan eljött az igazság pillanata.

    Az isteni gondviselés, a világgazdaság pénzbősége, meg trükkök százai segítette, hogy ezt túléljük.

    Nincsen tovább.

    Nincsen.

    Magyarország le van írva.

    És amikor azt mondom, hogy bukás, akkor beszélek Magyarországról, beszélek a baloldalról, és nagyon őszintén mondom nektek, beszélek magamról is.

    Az a csapat akikre rábíztátok ennek az oldalnak a vezetését, az a csapat csak erre a teljesítményre képes.
    Nem tudunk, nem tudunk ennél többet és jobbat. Ha belegebedünk, akkor sem.

    Majdnem beledöglöttem, hogy másfél évig úgy kellett tenni, mint hogyha kormányoztunk volna.

    E helyett hazudtunk reggel éjjel meg este.

    Ott tévedtek, ha azt hiszitek, hogy van választásotok.

    Nincsen.

    Nekem sincs.

    Ma legfeljebb az a választás, hogy megpróbáljuk-e mi befolyásolni, hogy mi történik, vagy ránk fog omlani.”

    Megjegyzés Gyurcsány vallomásához:

    Ti is láthattátok, hogy bejött Gyurcsány jóslata, és 2008 őszére rátok omlott az egész.

    Ha azonban csak rátok omlott volna, akkor azt mondanánk, hogy ott egye meg a fene Őket a romok alatt, de Gyurcsányék elkúrásainak a következményeit az egész országnak kell viselni, és a romeltakarítást az Orbán-kormányának kell elvégezni.

    Ha pislákolna bennetek a becsületnek legalább a szikrája, akkor a jelenlegi helyzetben nem piszkoskodnátok és kötekednétek, hanem kétszeres erővel vennétek részt a Gyurcsány és Bajnai kormányok által felhalmozott adósságállomány miatt még igen sok évig tartó romeltakarításban!

  73. Gigi szerint:

    Kedves ” ?! “,

    találtam a neten Arisztotelésztől egy gondolatot, és Te jutottál eszembe:

    “Aki helyes felismerésekre vágyik, annak előbb helyénvaló kételyeket kell támasztania.”

    Nem biztos, hogy Felix minden hsz-ét követtem, őt magát személyesen nem ismerem, de a megnyilvánulásai inkább szkeptikusak, mint általad szokottan táborba sorolhatóak…

    Ami az iszapcunamit illeti: nagyon hiszek benne, hogy a felelősök elnyerik méltó büntetésüket, de nem emelném (süllyeszteném…) hatalompolitizálás szintjére sem a megkeresésüket, sem a kármentést… Ez emberek tragédiája, nem pártoké!

  74. GONDOLKODÓ! szerint:

    ” ?! ” szerint:
    2010. október 06., szerda – 10:45

    Emlékeztető “Félix”-nek és a többi MSZP-s agitátornak arra, hogy Gyurcsány beismerése szerint milyen állapotba hozták az ostoba MSZP-sek az országot:

    “Idézet Gyurcsánynak, az őszödi böszmének az MSZP-s bűntársasi előtt zárt körben tett beismerő vallomásából:”

    “És mégis – mégis fáradozni kell.
    Egy újabb szellem kezd felküzdeni,
    Egy új irány tör át a lelkeken:
    Hogy végre egymást szívben átkarolják,
    S uralkodjék igazság szeretet.
    Hogy a legalsó pór is kunyhajában
    Mondhassa bizton: nem vagyok magam!
    Testvérim vannak számos milliók:
    Én védem őket, ők megvédnek engem.
    Nem félek tőled, sors , bármit akarsz.
    Ez az, amiért csüggedni nem szabad. ………
    Építsük egy újabb kor Bábelét,
    Míg oly magas lesz, mint a csillagok. …….
    És kezdjünk újra tűrni és tanulni.”

  75. GONDOLKODÓ! szerint:

    Elvonult a vihar tiszta lett az ég,
    De az én kedvesem nem jött vissza még.
    Bár lehetnék egy könnyű kis madárka…………..

    “Nem köszönöm a magam erejének,
    Inkább köszönöm Isten kegyelmének.”
    (Arany János-tól)

  76. " ?! " szerint:

    Kedves “Gigi”!

    A ma 11:05-kor feltett nekem címzett hozzászólásodra válaszolva figyelmedbe ajánlom a nagyon kevés hiteles MSZP-s politikusok közé tartozó Botka László szegedi polgármesternek a véleményét, miszerint “akiknek lejárt a szavatossága, azoknak illene visszavonulni”!

    A csepeli MSZP-sek mellett kifejtett védőügyvédi és propagandista tevékenységed miatt, a csepeli MSZP-sek bukásával egyidejűleg a Te szavatosságod is lejárt, ezért az lenne a tisztességes részedről, ha visszavonulnál erről az oldalról, és nem osztanád továbbra is az észt a lejárt szavatosságú tudásodra és beállítottságodra alapozva!

    A “Félix” védelmében általad leírtakkal kapcsolatban pedig megjegyzem, hogy igen nagy pofátlanság azt állítanod, hogy Félix megnyilvánulásai csak szkeptikusak , és Ő maga nem sorolható az MSZP-s táborba.
    Szerintem aki rendszeresen az MSZP-sek mellett áll ki és ugyanakkor folyamatosan a fideszes oldalt bírálja, az a személy egyértelműen az MSZP-táborba sorolható.

    Jelen esetben a hovatartozását azzal bizonyította ez az ostoba “Félix”, hogy a kedden 20:56-kor feltett hozzászólásában Pintér Sándor belügyminisztert “ostoba” jelzővel illette.
    Tehát felesleges erőlködés részedről “Félix” politikai semlegességét bizonygatni, mert azt hajlamos vagyok elhinni, hogy nemileg Te is és Ő is semlegesek vagytok, de azt nem hiszem el, hogy nem az MSZP-s táborhoz tartoztok.

  77. Felix szerint:

    “!?”
    Kár mindent idecitálnod.
    Természetesen minden amit itt leirtál kapcsolatban van a vörösiszappal.
    Tudon, hogy a legsulyosabban az nyomott a latba, hogy nem tudok helyesen irni. Félő, hogy ebböl kifolyolag még sok gátszakadás lesz még kishazánkban, de ez legyen az én felelőségem.
    Szerintem egy kicsit bevagy szükülve, és a gyülölet lassan elveszi az eszedet.
    Tudod a tőke és a vagyon nem szinonim fogalmak.
    Javaslom neked, hogy ezeket az irásaidat jól rakd el,mert nagyon alkalmasak arra, hogy eltereljék a figyelmet a témáról.
    Ha tudsz idézz már tölem agitácios szöveget. Ha valaki itt agitál az Te vagy és ezzel nekem a világon semmi bajom nincs. De a stilus mint tudod maga az ember.
    A nagy rendrakásról meg beszéljünk akkor amikor megtörtént.
    Veled ellentétben és nem várom el senkitől, hogy ugy lássa a dolgokat ahogy én, és nem vagyok felháborodva egy eltérő véleménytől. Nem akarok semmit megtorolni senkin, mert nem én vagyok a hatóság és nem is akarok az lenni.
    A bünösöket el kell itélni, de nem azért mert Te valakire rámutatsz.
    Tudod az egyik gyermekkori osztálytársam édesapjára 56.-ban rámutatott egy rámutatos és azt kiabálta, hogy akasszátok fel az ávost, ki is belezték a helyszinen. A büne csak annyi volt, hopgx barna cipőt viselt. A rámutatos persze nem vett rész a lincselésben, mert hát Ő nem gyilkos tipus.
    Mint már irtam.
    A tisztesség nem a bal és nem a jobb oldal erénye hanem az egyes emberé.
    Jobb oldalon éppen ugy összelopták magukat sokan mint a balon. Nekem a bal jobban fáj.
    De ha te azt hiszed hogy a nem “kommunisták” /bár tudnám, hogy nálad ez a szó mit jelent/ mind a zsenialitásuknak és a kétkezi munkájuknak köszönhetik a vagyonukat, akkor tévedésben vagy.
    Nem tudom, hogy te hol éltél az elmult husz évben, de jó ha lassan megérted, hogy az igazi nagy lenyulások egyeztetettek voltak. Az egyeztetés a párt pénztárnokokon keresztül történik. Nem tünt fel még neked, hogy soha senki nem firtatta,hogy a pénz miként került a pártkasszákba? Mindig csak a lenyulóig jutottak el, ha egyáltalán eljutottak, de a végállomást soha senki nem kereste.
    Játszod itt a nagy számonkérőt, de tulajdonképpen leszarod az egészet. Neked elég ha a neked és nekünk leszort morzsákon eljutsz a számodra kijelölt ellenségig.
    Ha lopnak bármely oldalon, hidd el, hogy Te fizeted meg az árát. Mert nincs jobboldali vagy baloldali állami bevétel amit az ellen oldalnak dicsőség fosztogatni.
    Hidd el nekem, hogy leszevaztátok az amatöröket, és behoztátok a profikat.
    Ne félj ök nem fognak olyan törvényeket hozni ami alapján el lehet majd kapni Őket.
    Minden a sajátjuk. Minden ami akár téged is megvédhet majd ha egy porentátnak megtetszik ami a tied.
    Hova fordulhatnál majd egy ilyen feltételezett esetben.
    Perzse Te ilyet nem tudsz feltételezni, mert nálatok csak gáncsnélküli lovagok vannak.

  78. Királyerdei szerint:

    Esetleg nevet szabadna?
    Csepelen összesen 2 kommunistát végeztek ki az “ellenforradalmárok” (neked).
    Tehát ki is volt annak az osztálytársnak a faterja?

  79. Királyerdei szerint:

    “A “kommunista”, még ha vállalkozói bõrbe bújik is,róka marad, a már
    felhalmozott vagyont éli fel.Termelni nem tud, alkotni csak szörnyûséget
    alkot.”

  80. Királyerdei szerint:

    Ajka a vörösök valóságos elszámoltatásának az igazi próbaköve!

    A Kádár rendszer futtatott bolsevikjaiból verbuválódott vörös bárók ajkai timföldgyára nehézfémekkel telitett, súlyos égési sérüléseket
    okozó 800 000 köbméternyi vörös iszapja rontott rá az Ajka menti, mélyebben fekvő magyar falvak vétlen, mit sem sejtő szegény magyar
    népére. Halott, megvakult és megnyomorított magyar emberek az áldozatai a vörös bárók gátlástalan, csak a haszonra koncentráló
    felelőtlen ipari tevékenységének.

    Vérlázító már maga az a tény is, hogy ez a sokmilliárdos cég 10.000 000.- Forintos biztosítással rendelkezett és működhetett, miközben az
    általa okozott kár a szakértők szerint, a 4-5 Milliárd forintot is meghaladja! Ez a biztosítási összeg / egy jobb autó ára / mutatja
    legjobban azt a sivár és öncélú és felelőtlen és rabló mentalitást, amely e tulajdonosi világ valóságos mentalitását jellemzi.

    Tényként közlik a hatóságok, hogy az ” elvtársak ” az ajkai iszaptározó hatóságilag engedélyezett befogadó képességét sokszorosan
    meghaladó iszap mennyiséggel töltötték fel, amelynek a falai a fizika törvényeinek megfelelően felmondták a szolgálatot. 800 000 hektár
    mezőgazdasági termőterület vált évtizedekre használhatatlanná. A falvak házaiba 2.5 méretes iszaptenget tört be a percek tört része
    alatt, többen eltüntek. A vörös iszaptenger feltartóztathatatlanul halad a mosinyi Duna és a nagy Duna felé. Útját gipsz hegyekkel
    próbálják feltartóztatni!

    Ez alatt a vörös bárók egy általuk közzétett arcátlan nyilatkozattal próbálták meg a büntető és polgári jogi felelősségüket a természetre
    hárítani! Közölték, hogy ” 100.000.-Ft gyors segélyt ” hajlandók adni a kárt szenvedetteknek. ( Családoknak ). Hogy nem sül ki a szemük
    ettől az összegtől, amikor a családok élelmiszert tároló helységei, bútoraik, háztartási gépeik stb., mind-mind megsemmisültek, házaik
    szétáztak stb. 100.000.- Ft = 300.- Euró! Micsoda szociális érzékenység a báró urak részéről! A timföldgyár tulajdonosai
    között ott látjuk a Gyurcsányokat, a Tolnaiakat, Bakonyiakat és társaikat, a hátuk mögött a hatalmas magánvagyonnal!
    És az értük aggódó magyar sajtó a kifosztott magyar emberekhez fordul segitségért, mondván, gyüjtsünk pénzt az áldozatoknak.
    ( Értsd: a bárók nem fizethetnek ugyebár )

    Mi a teendő?

    Gyors és kíméletlen letartóztatások, a tulajdonosok magánvagyonának az azonnali lefoglalása, büntető és polgári jogi
    eljárás megindítása a teljes tulajdonosi ” báró világ ” ellen.
    Az igazság kíméletlen következetességet követel az elszámoltatást hangoztató Orbán kabinettől.
    Ez az ” elszámoltatás igazi próbaköve” !
    Mentegetőzésnek és mellébeszélésnek nincs helye.
    Csak a tett hitelesit!
    Az ígéret már nem !
    Pont!

  81. Gigi szerint:

    Kedves “ ?! ”!

    A Botka-idézettel egyetértek, de mivel nem vagyok sem közszereplő, sem jogi végzettségű, Te meg nem vagy sem a szülőm, sem a hites uram, ráadásul még csak a várható élettartamom felénél járok, nem gondolom, hogy megmondhatod nekem, mikor jár le az én szavatosságom…

    Főleg úgy, hogy számos esetben a balokat bírálom, és dicsérem a jobbok ténykedését. Nálam ez nem személy- vagy párt-, hanem ügyfüggő.

    Az, hogy ezzel szemben Te csak kategóriákban (táborokban) tudsz gondolkodni, mintha a világ nem lenne a fekete-fehérnél sokkal színesebb, bizony a Te szegénységi bizonyítványod.

  82. Jeniszej szerint:

    A sok meggondolatlan, luzer módon végrehajtott privatizáció, majd ezután sorban fog visszaütni a társadalomra.
    Az egész ipart szétlopták az országban, de az ilyen veszélyes dolgokra senki sem figyelt.
    Ilyen hatalmas nagy balhé fog következni a vízbázisok privatizációból is.
    Ara játszanak a szemetek, hogy majd palackokban fogják árulni az ivóvizet. – Mert ugye az ivóvíz hálózatot nem újították fel. A hálózat meg elöregedett
    A lóvét meg lenyúlták.

  83. Felix szerint:

    Kedves Királyerdei.
    Látod, hogy milyen bunkó vagy.
    Veszed magadnak a bátorságot és azt irod, hogy szereintem56 ellenforradalom volt.
    Látom szeretsz itélkezni és hazudozni anélkül, hogy ismernél vagy tudnál valamit.
    Ami az osztálytársam nevét illeti, nem tudom,mert ezt a történetett a szüleim mesélték el már felnött koromban és ök sem emlékeztek már a névre.
    Ha akarod elhiszed, ha akarod nem.
    Ami meg azt illeti, hogy Csepelen két embert végeztek ki, vagy öltek meg, nem tudom, hogy miért hoztad ide.
    Valószinüleg tartom azért mert azt hitted, hogy ezzel cáfolod azt amit elmondta.
    Egy csupán a bibi, gyermekkoromban Obudán laktunk az eset meg pesten történt.
    Látod a dolgok máshogy is lehetnek mint ahogyan azt Te képteled.
    Ami a biztosítást illeti.
    Már megint benyaltál valamit.
    A biztositással a cég magát biztosította, azaz ha alul biztositotta magát akkor annak elsősorban a cég látja a kárát, mert saját vagyonából kell kártérítést fizetnie. Ha a eljárások azt bizonyitják be, hogy bünesettel állunk szemben akkor a biztosítónak a cég által kötött szerződésre nem kell fizetnie.
    Azt elismerem, hogy hangulat keltésre ez baramira jó, de semmit nem segít a bajba jutottakon.
    Ha jól emlékszem akkor Királyerdei hozott egy amerikai hasonló esetet.
    Szerinted ott melyik párthoz közelállo tulajdonosok követtek el büncselekményt.
    Gyanitom, hogy ott ez a kérdés fel sem merült.
    Több mint kétszáz vállalkozó ügyfelem van, sokról tudom,hogy kiket kent már meg.
    Hidd el, hogy nincs kivételes párt.
    Dolgoztam korábban, de már a rendszrváltás után olyan szolgáltató cégnek aki rendesen havonta adta le a jattot a teidnek is.
    Nem kell szemforgatónak lenni.
    Nem tudom, hogy söpörtél e már össze felevelet az utcán.
    Ahhoz, hogy tartósan tiszta legyen mind a két oldalt fel kell söpörni, mert a széljárás változó.
    Szivesen segítek neked, de csak akkor ha mind két oldalon sepregetünk.
    Emeddig ez nem igy van addig az én oldalamat nyugodtan bizd rám, mert addig nincs erkölcsi alapod a számonkérésre.

  84. Felix szerint:

    “!?”
    Na ez az amiben profik vagytok. Kiragadni valamit a szöveg környezetből és ostobaságot állitani ez alapján.
    Azért irtam, hogy Pintér ostoba, mert nyomozni akar egy olyan ügyben amiben az egyik kollégád már mindent világosan tud.
    Ez ironia volt a nagyokos nyilatkozóval szemben.
    Egyébként baromira nem érdekel, hogy hova sorolsz engem.
    Megismételemegy korábbi kérésemet.
    Idéz már tölem valamit amivel védtem az MSZP.-t
    Bár soha nem fogom tagadni a baloldaliságomat, kiléptem az MSZP.ből.
    Mindig vitatkozni fogok azokkal akik oldalszerinti állásuk alapján gyalázzák a másikat.
    Olvasgsd ezt a portált, alig akad valaki aki képes a mondoni valóra figyelni és nem akar mindent a politikai szenny szintjére lerántani.
    Nem fogtok igy semmit sem rendbe tenni, csak elfolytani.

  85. Királyerdei szerint:

    Na, fél X !
    Az általad kifogásolt “benyalás” szerzője:

    “Dr. Nagy László ügyvéd – politikus:

    Ajka a vörösök valóságos elszámoltatásának az igazi próbaköve!”

    A sztorit meg a Mamáék mesélték?
    Nincs név,hely,semmi?
    Persze,perste.

  86. GONDOLKODÓ! szerint:

    Királyerdei szerint:
    2010. október 06., szerda – 16:27

    “Ajka a vörösök valóságos elszámoltatásának az igazi próbaköve! ”

    Maximálisan egyetértek a Királyerdei véleményével!

    Emlékszem arra amikor Tolnay úr az LKM. vezérigazgatója volt. Innen a kilencvenes évek elején távozott, úgy, hogy országosan nagy port felvert 2,5-3milliárdos problémával kellett valamilyen oknál fogva megküzdenie, sőt valamiféle eljárás is lett belőle. Arra már nem emlékszem lett-e ebből valami, vagy elsikkadt ez is mint sok ezernyi más hasonlóak.
    Nem túl régen személyesen beszéltem vele, s az volt a benyomásom, hogy rendkívül zárkózottá, félénkké vált a vezérigazgatói állásához (LKM) mérten. No miután tudjuk, hogy Miskolc is kinek, kiknek a fellegvárát képezte (nem teóriák gyártása) akkor innen is láthatjuk az útvonalat. Ha még azt is tudnánk, hogy hogyan vándorolt az LKM néhány forintért (nem túlzás) kézről, kézre Luxemburgba bejegyzett magyar tulajdonos ofshor cégébe. Érdekesek lehetnek ezek előzményei és mind az amelyek azután következtek. Ment, zúgott, harsogott a szállóige: munkahelyteremtés címszó alatt, és nézzük meg Ózd esetét (jobb nem beszélni róla) vagy Dunaújvárosi Vasmű, Borsodnádasd.
    Nézzük meg a Papírpari vállalatokat, a cukorgyárakat, a Mezőgépipari Vállalatokat, a feldolgozóipart stb-stb. De hát önök is tudnák sorolni, hiszen az elmúlt húsz évben szinte mindenünk eltűnt a Nemzetünk tulajdonából.
    Abból az egy szempontból van igazuk a nyugdíjasoknak, hogy volt munkahelyük, eltudták tartani a családjukat, de milyen áron? No erről nem tudtak, hiszen akkor is permanensen hazudtak nekik a kommunisták! Ma már tudjuk, milyen áron!
    Vajon az elmúlt húsz évben nem hazudtak? Vajon az utolsó esély nem lesz-e már későn jövő? Mert azt azért már mindenki tudhatja, hogy nem a semmiből, hanem óriási mínuszból kell elkezdeni sokkal rosszabb helyzetből mint 1990-ben az újra építkezést.
    Más: Tessenek elolvasni Merkel Asszony és annak volt pénzügyi biztosának napokban tett nyilatkozatát, (brüsszeli) arról, hogy mi várható bizonyos esetben, esetekben az Euróval , v. az Unióval kapcsolatban?!
    Vagy neves közgazdászok szakmai véleményeiket a jövőt tekintve.
    Vagy arról, hogy minden nemzet az unión belül is csak a saját nemzetének érdekeit védi és képviseli, mert a többi, amit az újságoknak s egyebeknek nyilatkoznak az mind csak blabla. No erről beszélünk a mi saját nemzetünk érdekeit eddig védte egyáltalán valaki? S hová vezetett, mivé lettünk? Tessenek már felébredni és nem piszlicsáré dolgokon vitatkozni kommunikálni egymással! Sokkal, de sokkal többről van szó, ne csak a Csepeli tudósításokra tessenek hagyatkozni! Tessenek olyan összefüggő megnyilatkozásokra legfőképpen figyelni, szemüket, fülüket nem a SHAKESPEARE által írt Veronnai Herceghez méltóan használni.
    Egyre inkább tetszik a KIRÁLYERDEI által írottak, mert elemző, összefüggő, tanulságos stb. Kérem ébredjenek fel! Vége a választásoknak a munka dandárjáé kell, hogy legyen a főszerep, még akkor is, ha nyugdíjasok vagyunk. Nem hiszem azt, hogy van olyan akinek nem kellene a környezetén csinosítási munkákkal javítani. Ne azzal dicsekedjünk, hogy Nicheldorfsban és beljebb kis falukban milyen ápoltak s gondozottak a házak előtti területek. A miénkére legyünk büszkék, főként akkor ha van mire!
    Ne várjunk másokra, kezdjük el mi magunk és amennyiben helyessé válik az út, higgyék el követni fognak bennünket. Ahol tisztaság rend van ott általában nem szemetelnek. Ellenkező esetben meg tudjuk a végeredményt. Kultúra és akarat kérdése az egész, nem lehetünk annyira közömbösek saját környezetünk tekintetében. Ezen a szinten kell szerintem kezdeni, magunkban kell rendet teremteni, akkor másoktól is számon kérhetjük, teljes joggal. Ehhez viszont változásra, akaratra van szükség!
    Most megkaptuk az esélyt a felemelkedhetöségre, nem igaz, nem akarom elhinni, hogy ne tudnánk élni vele. Ne a kifogásokat keressük, a cselekvő megoldások irányát illik fejlődésünk érdekében követni.

  87. Felix szerint:

    Királyerdei.
    Ezzel most mit akartál mondani?
    Azért mert Dr.ügyvéd meg politikus hasra kéne esnem.
    Voltak a saját korukban nagytekintélyű emberek, akik azt állitották, hogy a nap forog a föld körül.
    Szerinted akkor ezt hányan nyalták be.
    Valószinüleg sokmindenben nincs igaza, de legalább gondolkodom.
    Jó lenne ilyen alapon vitattkozni, és nem komcsizni 20 évvel a rendszerváltás után.
    Az igy komcsi meg ugy komcsi semmit nem tesz hozzá a véleményekhez, csak elfedi azt, hogy nincs valós érv.
    Ez az ügy ha valoban a komcsikon való számonkérés ügyévé válik, és nem arról fog szolni, hogy mit lehet és mit nem, akkor nem fog megoldani semmit.
    Attól, hogy a “komcsik” ezentúl nem tehetnek meg valamit attol még a nem “komcsik” megtehetik.

  88. Felix szerint:

    Jav. Valoszinüleg sok mindenben nincs igazam……

  89. Királyerdei szerint:

    “Nehéz megszólalni két nappal a katasztrófa után. Én most mégis megteszem. Tények, hazugságok és a saját véleményem keveréke lesz ez az irás. Az elmúlt 48 órában sokmindent hallott itt az ember erről az anyagról és az egész kolontári helyzetről, melynek emberi felelősei vannak és nem az időjárás okozta ezt a tragédiát. Mégis azt halljuk, hogy semmiért nem vállalnak felelősséget. A gyár két tulajdonosa is megszólalt, mondandójukból sütött a cinizmus és mindenki, aki hallotta nyilatkozataikat elsőre megállapithatta, hogy hazudnak. Tolnay Lajos és Bakonyi Zoltán nyitotta ki pici száját és ezzel együtt a hazugság és cinizmus Pandorájának kolontári szelencéjét. Nézzük most meg pár sorban, hogy emlitett urakról mit kell tudnunk ahhoz, hogy megértsük a katasztrófa gyökereit.

    A tragédiához vezető tőrténet érdekes módon nem hétfőn kezdődött, hanem Horn Gyula kormányzása idején, mikor a teljes magyar aluminium-ipart sikerült privatizálni. Aki rátette a kezét az iparágra, az nem volt más, mint az Apró-klán. Hát igen… ismét felbukkan Gyurcsány Ferenc és a haverjai. Hornék ugyanis akkoriban létrehozták a Hunglau Részvénytársaságot, melybe az összes magyarországi aluminium-gyárat és bauxitbányát csoportositották, hogy aztán darabját 5 millió forintért továbbadják a jó elvtársaknak, mint például Tolnay Lajos vagy Bakonyi Árpád, aki akkoriban a fent emlitett frissen létrehozott cég vezérigazgatójaként felügyelte a már felvázolt folyamatot. Ennek eredménye lett, hogy az ajkai, almásfüzitői és mosonmagyaróvári timföldgyár a Gyurcsány Bakonyi Tolnay bernuda-háromszög martaléka lett. Az ajkai gyárat üzemeltető cég honlapján a következő sorok olvashatók:

    „jól lokalizált, korszerűen megépített, monitorrendszerrel ellátott, üzembiztos tárolók szolgálnak a vörösiszap tárolására.”

    Nos a hétfőn történtek tükrében inkább nem kommentálom ezeket a sorokat, hiszen mindenki tudja azóta, hogy ótvaros hazugság az egész. Mint ahogy Bakonyi Zoltán (Árpád fia) is folyékonyan hazudik, amikor állitja, hogy a vörös iszap nem mérgező anyag. Ennek cáfolására vázolnám tömören, röviden az aluminium-oxid (timföld) gyártásának folyamatát. A kibányászott bauxitot nagy nyomáson és magas hőmérsékleten lúggal reagáltatják, aminek köszönhetően az aluminium-oxid és egyéb aluminium származékok lecsapódnak, a melléktermék pedig – mely esetünkben a tragédiát okozó vörös iszap – a gyárak közelében megépitett, gátrendszerrel ellátott vegyipari zagytározókba kerülnek. A fent vázolt folyamat okán a vörös iszap igem erős lőgnak tekintendő, melynek PH-értéke 12. Ennek fényében kijelenthető, hogy Bakonyi Zolika össze-vissza beszél baromságokat. Ha szerinte nem mérgező ez az anyag ajánlok neki egy alapos fürdést vörösiszap-pakolással egybekötve. Orbán Viktornak igaza van amikor azt mondja, hogy csakis emberi mulasztás okozhatta a katasztrófát, ugyanis a kolontári zagytározó hivatalos kapacitása 300000 azaz háromszázezer köbméter jelenlegi ismereteim szerint, ugyanakkor helyszini beszámolók alapján kijelenthető, hogy ennek duplája biztosan a tározóban volt.

    A legfrisebb hirek szerint Papcsák Ferenc elszámoltatási kormánybiztos vizsgálja azokat a szerződéseket, melyek az ajkai tmiföldgyár állami megrendeléseit tartalmazzák, emellett Illés Zoltán környezetvédelmi államtitkár kezdeményezi az üzemeltető cég vagyonának zár alá vételét. És remélhetőleg az Apró-klán tizenhat év alatt felépitett cégbirodalma összeomlik. Rájuk fér ez a büntetés ilyen 8 év után. “

  90. Felix szerint:

    Már féltem, hogy Horn Gyula kimarad.

  91. Királyerdei szerint:

    A szavatosságotok lejárt.

  92. Felix szerint:

    Szerintem a történet ennyi.
    Valoszinüsithetően emberi mulasztás miatt átszakadt a szagytározó gátja. Az edigi adatok szerint a tárózóban a megengedett mennyiség dupláját tárolták.
    A cég tulajdonos vetetői a kiőmlőt vörösiszap maróhatása ellenére állitják, hogy az nem veszélyes anyag.
    Az eddig ismert áldozatok száma hat fő melyből kettő fiatal koru.
    Az ott lakok véleménye szerint az elöntött terület halotnak tekinthető igy az eddigi életük munkája kárbaveszett.
    Az okok kiderítésével Orbán Viktór miniszterelnők Pintér Sándor belügyminiszter bizta meg. Szárazon szerintem ez a korrekt. A többi politika ami ilyenkor szerintem ……..

  93. Királyerdei szerint:

    Szerinted.

    ““sziasztok,én a malzrtnél vagyok melos,nemrég javitották a gátat mert szivárgott,ráfogták ,hogy jó,a markoló gépeket azon a helyen szokták a gáton tárolni,ahol átszakadt mindig is,furcsa modon a katasztrófa elötti napokban elvitték a gépeket,miért is?mert tudták,hogy átszakad”

    Ez már terrorakció elvtársam.
    Ha tetszik,ha nem.

  94. Felix szerint:

    Ez is azok közé tartozik aminek kiderítésére Pintér kapot mandátumot.
    Lehet, hogy én jobban bizom Pintérben mint Te?
    Ugyanis én megvárom az Ő vizsgálodasának az eredményét.
    És a biroság itéletét.

  95. delamole szerint:

    http://www.hir24.hu/belfold/148950/vorosiszap-rendorautobol-valaszolt-az-igazgato.html

    Hmmmm…: “A fórum résztvevői erősen kifogásolták, hogy az iszapömlésért felelős cég képviseletében senki nincs jelen.”

  96. Gigi szerint:

    Én valamelyik híradót néztem, a tudósítás még szóban is kitért arra – ha a kép nem beszélt volna önmagáért -, hogy a cég képviselője a rendőrautóban ült, és onnan beszélt/válaszolt hangosbemondón… Azt hittem, nem jól látok: nincs vér a pucájában kiállni az emberek elé?!

  97. Gigi szerint:

    Felix érveivel (falevélsöprésével) egyébként egyetértek: sem a felelősségre vonás, sem a kárenyhítés nem politikai kérdés!!! Miért nem lehet valamit végre szakemberekre bízni?! (Vö. ne azért bűnhődjenek a tulajok, mert GYF-fel paroláztak, vagy mert harácsoló oligarchák, hanem mert emberi, vagyoni és természeti kárt okozott a ténykedésükkel irányított cég!)

  98. Királyerdei szerint:

    Gigi!
    Te minden bolsival egyetértesz.
    Ha igaza van,ha nincs.

  99. Gigi szerint:

    Nem tudom elégszer mondani: nem a bolsiság hat meg, csak nem tudok kétpólusú világban gondolkodni! Nekem ennél jóval árnyaltabb minden kép, sorry!

    Másrészt ha nincs igaza (szigorúan szerintem) valakinek, akkor nem is védem csak azért, mert bolsi. Mi okom lenne rá?! Merő rosszindulat itt agitátorságot emlegetni. Ha így lenne, most már mire, kinek…?! Aki eltűnt a szocik bukásával (például csepeli), már eddig is színt vallott, aki meg érdeklődik továbbra is (például Felix, én) ugyancsak nem elkötelezett…

    Nem értem, hogy ez miért baj a szabad véleménynyilvánítás keretei között… 🙁

  100. Királyerdei szerint:

    Semmi baj Elvtársnő!
    Eddig csak messziről nézted azokat,akiknek bajszán nem billegett morzsa,
    és nem jutott kapanyél.Majd meglátjuk,hogy mit fogsz szólni,ha téged is
    lapátra tesznek (kiérdemelted) és beállsz a sorba.

  101. Gordon szerint:

    Ezek beszélnek a szabad véleménynyilvánításról???

  102. Felix szerint:

    Kedves Gigi
    Királyeredei tudományos tézise szerint csak két enbertipus létezik.
    Aki egyetért vele meg a bolsik
    Ez a világkép roppant egyszerü és áttekinthető.
    Még csak gondolkodni sem kell rajta.

  103. Gigi szerint:

    Királyerdei és ” ?! ” és anticsóka és … Soroljam? Most mind tartják ám a markukat a szolgálataikért… 🙂

    Amúgy Királyerdei hiába szeretné, az én munkám nem kötődik a közélethez, úgyhogy nincs félnivalóm.

    Felix, az újabb iszap-posthoz (http://csepel.info/?p=11101#comment-75258) most írtam, nézd meg! 🙂

  104. Naki szerint:

    Úgylátom ” !? ” számára nem különösebben nehéz az élet. Nincsenek kérdések a fejében, ezért válaszokon sem kell törnie azt.
    Egyébként írja meg valaki: mi az az Apró klán?

  105. Gigi szerint:

    Apró Antal (szül. Klein Antal [1], Szeged, 1913. február 8. – Budapest, 1994. december 9.) kommunista politikus. Lánya: Apró Piroska, akinek a lányát vette el Gyurcsány Ferenc…

    http://index.hu/belfold/1piroska3970/

  106. anticsóka szerint:

    Gigi szerint:
    2010. október 07., csütörtök – 09:58
    Királyerdei és ” ?! ” és anticsóka és … Soroljam? Most mind tartják ám a markukat a szolgálataikért…

    Drága Gigi!
    Megpróbálom belepréselni abba a cseresznyemagnyi agyadba, hogy “anticsóka” munkájában tisztességes, sikeres és elismert! 🙂 Nincs szolgálatom, amiért a markomat tartanám.
    Csepelhez kötődő életem és a bukott mszp-s vezetéssel kapcsolatos személyes negatív élményeim viszont vannak. Ha Téged frusztrál az a véleménynyilvánítás, aminek valóságtartalmát igenis lehetőségem van ismerni, az a Te problémád.
    Ezek után a minimum az, hogy megkövetsz, pláne, hogy kiderült a tájékozatlanságod oka, mármint, hogy kívülről kiabálsz be a “sziget”-re. Valóban máshol élőként annyira szíveden viseled Csepel dolgait, hogy ezért még a testületi ülésekre is eljársz? Hmm…, valami itt nem kerek…

  107. delamole szerint:

    Anticsóka írja Giginek: “… kiderült a tájékozatlanságod oka, mármint, hogy kívülről kiabálsz be a “sziget”-re.”
    Lehet, hogy Gigi bizonyos belső csepeli kérdésekben tájékozatlan, de mutassátok meg azt az írott szabályt, hogy csak csepeli állandó bejelentett lakással rendelkezők szólhatnak hozzá egy csepeli NYÍLT fórumhoz! Ha Giginek ahhoz van kedve, miért ne mondhatná el -egyébként sokakénál kulturáltabban megfogalmazott – véleményét.
    Legfeljebb nem értünk vele mindannyian egyet.
    Panjátna? Compris? Understand? Etc. 🙂

  108. anticsóka szerint:

    delamole:
    Senki sem vitatta el Gigitől a hozzászólás jogát, mit írogatsz itt baromságokat?
    Attól, hogy nem eléggé tájékozott, tőlem annyiszor ír ide ahányszor csak jólesik neki.
    De engem konkrétan megszólított azzal, hogy tartom a markom, erre reagáltam.

  109. delamole szerint:

    Anticsóka! Ezt a mondatomat figyelmen kívül hagytad? T.i., hogy: “Legfeljebb nem értünk vele mindannyian egyet.” De ebbe a mondatomba ne köss bele, mert jelentése kb. ennyi: “Vegyél, amit akarsz, valamivel, vagy anélkül!”, azaz, én nem mondtam, ki és miben ért vele egyet vagy ki miben nem.
    Ha sért valami, persze, mondd meg! Engem pl. a “baromság” szó kifejezetten bánt. Ezt közvetlen ismerőseimnek is visszautasítom. Pont.

  110. anticsóka szerint:

    delamole:
    Ezt írod: “…mutassátok meg azt az írott szabályt, hogy csak csepeli állandó bejelentett lakással rendelkezők szólhatnak hozzá egy csepeli NYÍLT fórumhoz!”

    Nem értem, most mit hisztizel. A “baromság”-ért bocs, elnézést kérek, de módosítom sületlenségre. Tőlem aztán Gigi lakhat a Déli-sarkon is, tök mindegy.

  111. Gigi szerint:

    Nyugi, nyugi… 🙂

    delamole tán arra reagált, hogy ” ?! ” küldött már melegebb éghajlatra pusztán azon az alapon, hogy nem élek Csepelen… De amióta azt olvasom, hogy lassan már azokkal is fasírtban van, akikkel egy táborba tartozónak kategorizálja magát, már fel sem veszem a sértegetéseit.

    anticsóka,
    a megkövetés jogos, ezúton megteszem; ahogy magammal szemben visszautasítom az általánosítást (hiszen nem is ismerjük egymást annyira, hogy ítélkezhessünk egymás felett), úgy nekem sem lett volna szabad ebbe a hibába esni!

    Egy megjegyzés még: ahol élek (bejelentett címmel), ott mindössze három éve teszem, és mivel szinte csak aludni járok haza, ott alig követem nyomon a helyi közéletet. Ellenben Csepelhez több mint tíz évig munka fűzött (cégekhez PR-cikket írni alkalmanként még ma is járok), az anyósomék miatt (őket segítendő) hetente legalább háromszor megfordulok a kerületben, és mivel a baráti társaságom (köztük szakmabeliek) zöme is csepeli, a beszélgetéseinknek része a helyi viszonyok kitárgyalása. Továbbra is vállalom a tájékozottságom hiányait (ezeket pótolandó szeretek itt olvasni infókat, és igen, volt, hogy testületi ülésre is volt időm beülni két interjú között), de személyes tapasztalatokkal bizony én is bírok. Ennyi 🙂 , nem hiszem, hogy ennél jobban meg kell magyaráznom.

  112. anticsóka szerint:

    Gigi:
    Fátylat rá!
    Egyébként nem hogy, nem zavar, sőt mondhatom, hogy kifejezetten örülök, ha olyasvalaki véleményét olvasom, aki nem Csepelen él. Voltak már itt a fórumon többen is és nagyon is értékelhető hozzászólásaik voltak.
    De azért “belülről” sok minden másképp látszik.
    Remélem, lesznek még véleménykülönbségeink és kölcsönösen informálhatjuk egymást a csepeli eseményekkel kapcsolatban! 🙂

  113. Gigi szerint:

    Üdítő a nyitottságod és elfogadásod, köszönöm! 🙂

Itt lehet hozzászólni !