A holokauszthelyeslés legális

Index

Nemcsak a múltkori cikkünkre érkezett, többnyire brutális hangvételű 1166 hozzászólás tanulságai, hanem az államfő által most aláírt törvény hiányosságai és borítékolható következményei alapján is kijelenthető, hogy a holokauszttagadás betiltása semmit sem fog javítani a közbeszéd állapotán. Ellenkezőleg, új lendületet ad a nácibeszéd terjedésének, és a véleményszabadság további korlátozásait vonja maga után – fogalmaz az Index.

Sólyom László szerdán aláírta a holokauszttagadás büntetését lehetővé tévő törvényt, a Btk. módosítása néhány hét múlva belül hatályba lép. Ahogy azt az Index többször megírta, az új jogszabály több problémát is felvet. Az alábbiakban az Index cikke olvasható.

Ki az áldozat?

Mivel a törvény nem ad erre nézve támpontot, az ítélkezési gyakorlatban kell majd eldőlnie, hogy ki számít a holokauszt áldozatának, illetve valóban sérti-e az emberi méltóságát egy neki sérelmes, nyilvánosan hangoztatott holokauszttagadó kijelentés. Simon Éva, a Társaság a Szabadságjogokárt (TASZ) politikaiszabadságjogok-programjának vezetője most a legnagyobb kérdésnek azt tartja, hogy a bíróságok leszűkítve vagy kiterjesztve alkalmazzák-e majd a jogszabályt.

Ilyen értelmezési probléma például, hogy áldozatnak tekintik-e majd a vészkorszak után született leszármazottakat, vagy a háború elől Európán kívülre menekülők gyerekeit. Az sem világos, hogy mi számít a „holokauszt tényének”. A szűk definíció szerint a holokauszt a második világháborúban hatmillió zsidó származású ember ellen a nácik és szövetségeseik által elkövetett szisztematikus népirtást jelenti.

A bővebb értelmezésbe a többi áldozat – köztük a cigányok, melegek, fogyatékosok, jehovisták, kommunisták, hadifoglyok – tömeges kiirtása is beletartozik. A bíróságnak állást kell majd foglalnia, ha például egy roma fiatalember emberi méltóságát szerinte sérti annak tagadása, hogy a nácik a cigányokat is tömegesen pusztították.

Mi a holokauszt ténye?

A holokauszt a mai napig kiterjedt történelmi kutatások tárgyát képezi. Így adott esetben azt is a bíróságnak kell majd eldöntenie, hogy mely, korábban elfogadottnak tekintett adatok tartoznak a „holokauszt tényének” körébe.

Ugyanígy nehéz lesz elbírálni, hogy az adat vagy esemény kétségbe vonása, átértelmezése, átírása valóban sértő-e, mert szándékosan félreinterpretált vagy nem megfelelő kutatásokkal van alátámasztva. Mivel ez nem jogi, hanem tudományos kérdés, korlátozása sértheti a kutatás szabadságának alkotmányos érdekét.

Mindez azonban eltörpül a többi probléma mellett. A holokauszt kiemelése a többi emberiesség elleni bűntett közül nem felel meg a jogszabályok tartalomsemlegességével kapcsolatos követelménynek. Ha a jogalkotó az emberi méltóságot akarja védeni, akkor a konkrét tartalomtól függetlenül minden, az emberi méltóságot sértő beszéd szankcionálható, érvelt a TASZ Sólyom Lászlóhoz írt levelében amellett, hogy az államfő kérjen előzetes normakontrollt az Alkotmánybíróságtól.

Jön a többi tiltás

A holokauszttagadás tiltása a jogvédő szervezet szerint további kijelentések kriminalizálása felé mutató pályára állíthatja a törvényhozást. A vita már meg is kezdődött arról, hogy kinek melyik emberiesség elleni bűncselekmény fáj jobban vagy sérelmesebb.

Így a következő, nagy valószínűséggel Fidesz-dominálta kormány – a párt egyhangú tartózkodó szavazatainak ismeretében – a kampánycélokat szolgáló törvény kiegyensúlyozatlanságát minden bizonnyal nem annak visszavonásával fogja orvosolni. Sokkal valószínűbb, hogy – mint az a Répássy Róbert-féle, a kommunista rezsimek által elkövetett gyilkosságokról szóló, elutasított módosító javaslatból kitűnik – más történelmi tragédiák tagadását is büntetni rendelik. Hogy mennyire rombolja a jogrend és a jogalkotó tekintélyét, ha a különböző kormányok a saját történelmi, társadalmi preferenciáiknak megfelelő tartalmak büntetését hegesztik be a Btk.-ba, ma még csak sejthető.

További súlyos probléma, hogy a három évig terjedő börtönbüntetés aránytalanul szigorú. Ilyen kemény szankció az emberkereskedelem, a személyi szabadság megsértése vagy a kényszerítés alapeseteiben alkalmazható, írja a TASZ.

Kovács törzszászlós a pácban

A jogvédők azt is kifogásolják, hogy a holokauszttagadást az Országgyűlés a hivatalból üldözendő, közvádas bűncselekmények közé sorolta. Nehezen indokolható ugyanis, hogy akinek sérül az emberi méltósága, ne maga dönthesse el, hogy óhajtja-e a sérelmének a büntetőjog eszközeivel történő orvoslását – miként az a hasonló logikára épülő, de magánvádas rágalmazási, becsületsértési ügyekben megszokott.

A helyzet fonákságát jól érzékelteti, hogy ha a büntetőeljárásban kiderül, hogy egy holokauszttagadó újságcikk valóban megsértette a feljelentő olvasó emberi méltóságát, a nyomozó furcsa helyzetbe kerül, amikor hazafelé a rádióban ugyanolyan vagy még durvább kijelentést hall. Hivatalból üldöznie kéne a bűncselekmény elkövetőjét, csakhogy előbb találnia kell valakit, akit holokausztáldozatként sértenek az elhangzottak. De vajon az-e a dolga, hogy a rendőrség honlapján és a Kék fényben a csalássorozatokhoz hasonlóan (potenciális) sértetteket kezdjen toborozni, vagy rándítson egyet a vállán, mivel senkinek sem sérült a méltósága?

Milyen hatmillió?

A törvény megszavazásakor készült anyagunkat egy napig szabadon kommentelhetővé tettük, hogy demonstráljuk a helyzet abszurditását. Az 1166 hozzászólás nagyjából háromnegyede tükrözött elégedetlenséget az új törvénnyel, a valóban holokauszttagadónak tekinthető kommentelők között alsó hangon is több száz év felfüggesztett börtönt oszthatna ki a bíróság.

Leszámítva a szokásosnál nagyobb nyilvánosság lehetőségén felbuzdulva antiszemita őrjöngésbe kezdő olvasók hadát, rengeteg érdekes megjegyzés érkezett. Ilyen például, hogy miközben a holokauszttagadást a törvény tiltja, a helyeslését nem. „Ha azt mondom, hogy tényleg volt holokauszt és tényleg volt X millió áldozat és szerintem ez helyes volt, akkor nem vagyok büntethető?” – tette fel a kérdést hetesi. Hogy a felvetése cinikus vagy naiv, a lényeg szempontjából mindegy, a holokauszthelyeslést a törvény nem bünteti.

Kerek Perec tévedését, miszerint a holokausztra azért kell törvény, mert a többi bűntettet, például a kommunistákét senki sem tagadja, ezt viszont sokan, Viktus javította ki. Ha ugyanis a törvényt ősszel kiterjesztik például a kommunista rezsimek bűneinek tagadására, a Kádár-apologéta Moldova György és az 1956-ban nyilaskeresztes forradalmárokat vizionáló Havas Szófia is könnyen kaphat majd rendőrségi idézést.

A holokauszt és a zsidók nyelvi kódolására érkezett nagyszámú javaslat ismertetésétől most eltekintünk. Az utolsó közcímben idézett, számtalan formában visszaköszönő és meglehetősen nehéz jogértelmezési kérdéseket felvető kérdéssel kapcsolatban azonban érdemes eltűnődni, hogy valójában reális-e, hogy bármi teljesül a Btk. friss módosításához fűzött óhajból (pdf): „Mára ismét felerősödött az igény, hogy a (…) törvény nyújtson szélesebb körű védelmet a rasszizmus és az idegengyűlölet által motivált cselekményekkel szemben.”

Áprilistól hatályos

Btk 269.§ c)

Aki nagy nyilvánosság előtt a holokauszt áldozatának méltóságát azáltal sérti, hogy a holokauszt tényét tagadja, kétségbe vonja, vagy jelentéktelen színben tünteti fel, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Szelektív államfői emlékezet

Az államfő szignóját Kumin Ferenc, a Köztársasági Elnöki Hivatal főosztályvezetője a nemzeti és az önkényuralmi jelképekről szóló Btk.-paragrafusok alkotmányosságát kimondó AB-határozatokra vezette vissza. Mint mondta, az Alkotmánybíróság akkor kivételesen lehetővé tette, hogy egyes szimbolikus ügyekben „a politikai szükségességre hivatkozva, bizonyos vélemények kinyilvánítását akkor is bűncselekménynek nyilvánítsa a törvényhozó, ha az nem uszít gyűlöletre. Az ilyen büntető jogszabályokra tehát nem az az alkotmányossági mérce vonatkozik, mint a véleményszabadság korlátozására általában.”

Amint arra az indoklás is utal, az alkotmánybírák 2000-ben két határozat (13,14) erejéig letértek a korábbi, majd később újra megtalált, a tartalomsemlegességet favorizáló útról. Ellenkezőleg, a véleményszabadság korlátozásánál (elsősorban a rendszerváltás egyszeri, történelmi és közjogi jelentőségére tekintettel) teret engedtek a politikai szempontoknak.

Az viszont finoman szólva nem lett túlhangsúlyozva az új törvény államfői jóváhagyásakor, hogy az önkényuralmi jelképek épp az egyik most hivatkozott AB-határozattal szentesített tilalma miatt Magyarország 2008-ban pert vesztett, és az AB súlyos presztízsveszteséget szenvedett Strasbourgban. Vajnai Attilát, a vörös csillag viseléséért elítélt munkáspárti politikust az Európai Emberi Jogi Bíróság felmentette, és kimondta, hogy a Btk. sérti az Emberi Jogok Európai Egyezményét.

A strasbourgi bíróság ítélete nem jelent jogi kényszert a törvény megváltoztatására, de az abból fakadó politikai és morális elvárásnak, a paragrafus módosításának azóta sem sikerült eleget tenni.

Forrás: Index

50 hozzászólás “A holokauszthelyeslés legális” bejegyzésre

  1. Vátesz szerint:

    A zsidók a saját maguk által elkövetett tömeggyilkosságot, nem hogy nem tagadják, hanem egyenesen ÜNNEPLIK!!!
    Purim-ünnep: Ez az Eszter könyvében szereplo 70 000 nem-zsidó lemészárlásának zsidó megünneplése!
    KÖVETELEM, HOGY TILTSÁK BE A PURIM DICSŐÍTÉSÉT!!!

  2. Vátesz szerint:

    Az első koncentrációs tábort az angolok állították fel a mai Pretória területén a búr háborúban, ahová a holland eredetű búr parasztokat, asszonyaikat, öregjeiket, gyerekeiket zárták, hogy megkaparinthassák a búrok területén levő arany és gyémántlelőhelyeket!
    Örök mocsok az angol népre, legfőképpen Winston Chuchillre, az akkori gyarmatügyi miniszterre!

  3. Gordon szerint:

    A Jobbik ugye erre is emlékezni fog március 15-én:

    “1848. március 17-én a „magyarországi és erdélyi zsidók képviselete” üdvözölte a magyar forradalmat. Zsidók is részt vettek a megalakuló Közcsendi Bizottmányban és a nemzetőrségben. A gazdag zsidó családok jelentős anyagi támogatással segítették a szabadságharcot. A honvédseregekben szolgálatot teljesítő zsidók számát mintegy 20 ezerre becsülték, ami messze számarányuk feletti részvételt jelentett. A reformkor magyar érzelmű zsidó hírességei közül megemlítendő Rózsavölgyi Márk zeneszerző (1787-1848), aki a Nemzeti Színház megnyitása alkalmával játszott palotás szerzője volt.

    Ennek elismerésképpen is tartotta kötelességének a Szemere-kormány és a nemzetgyűlés, hogy a szabadságharc végnapjaiban határozatban mondja ki a zsidók polgári és politikai egyenjogúsítását. Az 1848-1849-es szabadságharc egyik alapkövetelése a törvény előtti egyenlőség volt, amely a zsidókra is vonatkozott. 1849 július 28-án a szegedi országgyűlés kimondta a zsidók egyenjogúsítását: a zsidók izraelita vallású magyar állampolgárok lettek. E határozat azonban a szabadságharc veresége miatt nem léphetett érvénybe.[12] A szabadságharcban vérét és vagyonát áldozó magyarországi zsidóságra Haynau súlyos pénzbírságot vetett ki.”

    http://hu.wikipedia.org/wiki/A_magyarországi_zsidók_története#Reformkor_.C3.A9s_szabads.C3.A1gharc

  4. Vátesz szerint:

    A zsidó fuvarosok meg sok pénzt kerestek az orosz csapatok utánpótlásának átszállításával a hágókon. Az egyik ilyen fuvaros írta meg a visszaemlékezésében, hogy akkor milyen jól kerestek.
    Lásd a marcali fuvaros, Suchmann Tamás is milyen sokra vitte, pedig fiatalkorában ő is lovaskocsival fuvarozott! És milyen sokra vitte Zoltai Gusztáv, XI. kerületi munkásőr-parancsnok is!

  5. Vátesz szerint:

    Gordon! Nekem meg gyerekkoromban a sok kapálás mellett libát is kellett őriznem, hogy legyen nektek mit enni!

  6. Gordon szerint:

    “Az 1848-1849-es szabadságharc egyik alapkövetelése a törvény előtti egyenlőség volt, amely a zsidókra is vonatkozott. 1849 július 28-án a szegedi országgyűlés kimondta a zsidók egyenjogúsítását: a zsidók izraelita vallású magyar állampolgárok lettek.”

    Aki tiszteli 1848-at az ehhez tartja magát, aki meg nem tiszteli (vagy nem ismeri a történelmi tényeket) az mást mond, lásd Avarkeszi-fejű Vátesz.

    “Vátesz szerint:
    2010. március 11., csütörtök 10:23-kor

    Gordonnak! Nézd csak Gordon, Avarkeszinek is kerek feje van és a szemüvegének szára előrefelé lejt, míg a Molnár Csabáé viszont hátrafelé!”

  7. Vátesz szerint:

    Az álomországodban, Izraelben is egyenjogúak a zsidók és a palesztínok? A zsidók otthonait is lerombolják? Hol egyenjogúság az, hogy zsidó csak zsidónak adhat el ingatlant, palesztín meg akárkinek, de legfőképpen zsidónak! Lényeg, hogy gyarapodjon a zsidó tulajdon, a palesztín meg fogyjon!

  8. Vátesz szerint:

    A JÁKOBinus Franciaországban 1Millió keresztényt fejeztek le, Danton, Marat és Robespierre még egymást is guillotine alá juttatták, pedig ők ugyanabba a Szajna-parti zsinagógába jártak ímádkozni!

  9. Gordon szerint:

    Ezt meséld el az 1848-49-es magyar döntéshozóknak. A forradalomnak több vívmánya is volt, az egyik a zsidó – magyar kiegyezés. Sikeres is volt a harc, a Habsburgok gyakorlatilag vereséget szenvedtek, és megalázó módon külső segítségért kellett rimánkodniuk, hogy birodalmuk szét ne essen. Érdemes lenne tanulni a korabeli összefogás sikerességéből az utókornak.

    Talán ha nem azon morfondíroztunk volna sok-sok éven át, hogy ki az igaz magyar és ki a “nemigaz” magyar, vagy ki magyarabb a magyarnál, vagy kinek milyen alakú a feje (Vátesz kerekfejűnek vallja magát, de egyéb fejformákat is ismer a hazai szennyirodalmból), akkor a Kárpát-medencét is be tudtuk volna lakni, vagy a magyar hatalomhoz hű népességet tudtunk volna letelepíteni.

    folyt.köv

  10. Gordon szerint:

    Egyébként ha a szabadságharc győzött volna, és független Magyarország jött volna létre, nem biztos hogy meg tudtuk volna tartani a Habsburgok által tüzelt, és a központi magyar kormánnyal szemben inkább ellenségesen viselkedő színmagyar nemzetiségű területek egészét (bár a tótoknak nem voltak elszakadási szándékaik 1917-ig). Világháborús káosz nélkül is előbb utóbb elszakadtak volna (főleg a szerbek, a románok, és a horvátok), legfeljebb a területveszteség lett volna kisebb.

    Kérdés hogy a török uralom visszaszorulása után a környező területeken, és egy instabil, belső etnikai feszültségekkel telített Magyarországból milyen államok jöttek volna létre. Abban viszont biztosak lehetünk, hogy robban volna az etnikai bomba.

  11. Gordon szerint:

    Az ostobák azt is elfelejtik, hogy a magyar 1848 egy összeurópai forradalmi hullám része volt. Ennek részét képezték a párizsi, és a bécsi megmozdulások is. Mikor majd 1848-49-re emlékezünk, akkor ezt se felejtsük el.

  12. Gordon szerint:

    Párizsban egyébként gyakran volt forradalmi csetepaté. Nem csak 1789-ben, vagy 1848-ban.

  13. Gordon szerint:

    “A Jakobinus Párt volt a Francia forradalom legnagyobb és legerősebb politikai pártja. Ez a Benthorn Pártból jött létre, 1789-ban a Versaillesban. A párt fénypontja idején a tagok számát 420.000-re becsülik. Robespierre bukása után a párt szétesett.”

    http://hu.wikipedia.org/wiki/Jakobinusok

  14. Vátesz szerint:

    Azért a franciák nem szeretnek dicsekedni az 1Millió lefejezett kereszténnyel, viszont a jogrendjük mind a mai napig a JÁKOBinus elveken alapszik, még a himnuszuk is a keresztényírtás korát idézi!

  15. Vátesz szerint:

    MINDENNAPOS MAGYAR HOLOKAUSZT
    2010. március 11. 13:44 Fakanállal végezte ki 87 éves magyar áldozatát a cigány rablógyilkos
    Egy nagy méretű fakanállal, brutálisan kegyetlen módon végzett az idős áldozatával a békési gyilkos. A cselekmény brutalitását jól mutatja, hogy fakanál kettétört a szerencsétlen magyar áldozat testén és fején. A 18 éves cigány fiatalember italt és némi készpénzt zsákmányolt az őt lopás közben tetten érő asszonytól. . . .
    A kettétört fakanalat az utcában található egyik lakatlan ház emeletére bedobta. A férfit szerda éjjel megtartott helyszíni kihallgatás során meg is mutatta, hogy hova dobta a gyilkos eszközt, amit a rendőrök meg is találtak. A gyilkos egyébként miután megszabadult a bűnjeltől, hazament, lefeküdt aludni, majd napközben eljátékgépezte a 15 ezer 500 forintot.

  16. Gordon szerint:

    Akkor már tudom! A csepeli Jobbikbal azért nem foglalkozik Deme Gáborral és a csepeli kettősgyilkossággal, mert Deme és Kun “nemcigány”. No meg azért, mert a csepeli jobbikbal vezető politikusai nem csepeliek.

  17. Vátesz szerint:

    Ti sem foglalkoztok vele, erről a csontról már mindent lerágtatok! Inkább érdeklődj csepeli meg többi hollétéről, mert feltűnően hallgatnak!
    Elfogyott az összes szegfűs bögre vagy már helyezkednek a NAGY GYŐZTES irányába, nehogy NSZ kiszórja őket az önkormányzati és csevakos állásaikból őszre! Jaj de szép is lesz ez a soha be nem vallott nagykoalíció!

  18. Gordon szerint:

    Vátesz! Kik azok a “ti”? Én Gordon vagyok nem egy politikai csoportosulás. Arra gondoltál, hogy a csepeli Fidesz nem foglalkozik a csepeli kettősgyilkossággal?

  19. Vátesz szerint:

    A ti rád vonatkozik meg a többi fideszes fórumozóra. Én sem vagyok tag a Jobbikban, és mégsem tiltakozom ha közéjük sorolnak. Egyszerű, fideszesek, mszp-sek, jobbikosok, attól függően mi, ti, ők, hogy kivel csetelünk. Egyébként csak azért bosszantalak, nehogy ellustulj! A libából én csak a töpörtyűt szeretem, meg a töltött libanyakat. Az abból a nyakbőrből készül, amit a nagyságos úrék a goj cselédlánynak adtak, aki azt petrezselyemlevéllel, borssal fűszerezett kenyérbéllel megtöltötte és megsütötte.

  20. Vátesz szerint:

    Fidesznek! Isten nem ver bottal, csak Csurkával! Gratulálunk a szövetségeshez!
    http://www.miep.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=3129:csurka-istvan-vezercikke-a-magyar-forum-i-valasztasi-kueloenszamaban&catid=41:hirek&Itemid=63
    Csurka levezeti, hogy a Jobbikot hogyan mozgatja a Moszad, jaj szegény zsidók, most akkor kitől féljetek?!

  21. miska72 szerint:

    Tehát aki nem azt állítja, hogy a holokauszt nem történt meg, hanem azt, hogy megtörtént, csak fél munkát végeztek, az nem büntethető a törvény szerint. Mert nem tagadja a holokausztot, csak azt mondja, hogy félmunkát végeztek.

  22. Manitu szerint:

    Mindazon elképesztő sikerek után, amiket elértél, no és az után, hogy Gyurcsány megbuktatása óta kicsit jobban ráérsz, szerintem Izrael és a Moszad főleg tőled fél, oh nagy bölcsességű Vátesz!

  23. Csepeli XXI szerint:

    Ez a ruszkikra is vonatkozik?
    Vagy az “erősebb kutya” elv a meghatározó?

    http://hu.metapedia.org/wiki/Auschwitzi_statisztika

  24. Csepeli XXI szerint:

    Az ilyesmit nem büntetik?

    “Havas Szófia 2007-ben a HVG-nek azt nyilatkozta: „1956 esetében nem szoktam forradalomról beszélni, mert a börtönből kiszabadult nyilaskereszteseket nem tudnám semmilyen módon forradalmároknak nevezni. Ahogyan azokat a géppisztolyokkal köröző fiatalokat sem, akik ugyanúgy járták a házakat, mint 1944-ben zsidókra vadászva.”

  25. Nagyapó szerint:

    Miután 1848-ban szabadkőműves forradalom volt, természetesen lezajlott a zsidók egyenjogúsítása.

    “Bemegy Petőfi március 16.-án a Pilvaxba.
    Üdvözli a csapos:
    – szervusz Sándor, a szokásos unikum?
    – Isten ments! Látod tegnap is milyen balhé lett belőle…”

    Ceterum censeo… A kommunista, ha kinyitja száját, hazudik, ha kinyújtja kezét, lop.

  26. donquijote szerint:

    Azzal hogy egyoldalú lett a törvény mármint a kommunizmus áldozatait nem vették bele kizárólag indulatkeltésre jó, áldozat és áldozat között nem lehet különbséget tenni bármennyire is nagyon okos herényi karesz gondolja, csak hát az ávó által még sok elkövetői módon érintett van a liberális oldalon, és akármit mondanak a holokauszt ügy már iparágként működik és rengetegen élnek jól belőle, csak nem épp az áldozatok -ha még élnek- vagy a hozzátartozói.

  27. Csepeli XXI szerint:

    A Hatikvában cikket írt dr. Dénes Béla, az ÁVH első főorvosa, miután a cionista perben elítélték s a szabadságharc alatt onnan kiszabadult:

    ¨“Akármilyen kínos is, de meg kell írni, hogy nemcsak Rákosi, Gerő, Farkas és a moszkovita tábor vezetőinek jelentős része volt zsidó, hanem jóformán száz százalékig zsidókból állt az ÁVH nyomozógárdája is. És az 1945 utáni egyre erősebben élesedő antiszemitizmusnak ez az oka.” (Hatikva, 1957. ápr.)

  28. Vátesz szerint:

    Nem kell haragudni Havas Szófiára, ő végtére is Einhorn Gyula unokahúga, azt meg mindenki tudja, hogy Horn Gyula félszemű bátyját elütötte egy ruszki katonai teherautó a Népliget sarkánál, amikor keresztül akart szaladni az Üllői úton. Erre Gyula bánatában beállt a pufajkások közé s ütötte-vágta az “ellenforradalmárokat”. Saját bevallása szerint senkit sem lőtt agyon, sem a Nyugatinál történt sortűzben, sem másutt. Mint tudjuk, a kommunista sohasem hazudik, legfeljebb szenvedélyes igazságbeszédet tart!

  29. Vátesz szerint:

    A Nagy Francia Forradalom is szabadkőműves vezérlésű volt, ezért volt legnagyobb párt a JÁKOBinus Párt, s ezért fejeztek le 1Millió keresztény franciát!!!
    Szabadság, egyenlőség, testvériség! Kizárólag a Talmud alapján!!!

    Oroszországban is szabadkőművesek vezették a Nagy Októberi Puccsot, amikor a demokratikusan megválasztott Kerenszkij kormányt és az Orosz Dumát megdöntötték kétezer lett lövész felhasználásával. Ott egyetlen proletár sem harcolt. A nevezetes Auróra ágyúlövés és a “forradalmárok” átmászása a Téli Palota kovácsolt díszkapuján utólagos filmes felvétel, magyarul HAZUGSÁG! Mintahogy a negyedzsidó Lenin vezette bolsevikok is sokkal kevesebben voltak, mint a mensevikek!!! A lett nép kapta a büntetést a lett sztrelecek által végrehajtott puccs miatt. Mentek Szibériába, nehogy eldicsekedjenek a korcsmában. A németek is megkapták a büntetésüket, ugyanis ők látták el rengeteg pénzzel Leninéket, s szállították zárt luxusvagonban Svájcból Oroszországba, hogy megdöntve az orosz államot, segítsék a német hadsereget. Sztálin a grúz postarabló megfizetett nekik Sztálingrádnál és Berlinnél. Sztálin lehet hogy csak grúziai volt, mert fiatalkorában a mozgalmi neve Koba volt, ami grúzul zsidót jelent.

  30. Gordon szerint:

    Ha megnézzük a forrásokat, akkor láthatjuk hogy 1956-ben mind a forradalmárok között, mind a szabadságharc eltiprói között voltak zsidók és nemzsidók. Az igazi törésvonal tehát nem a zsidók és a nemzsidók között volt, hanem a szabad Magyarország hívei és a diktatúra/ megtorlás haszonélvezői között.

  31. Vátesz szerint:

    Valóban voltak zsidók a forradalmárok között, de azokon nem a Nagy Imre csoportban levőket kell érteni, hanem a fegyverrel a Tűzoltó utcában harcoló Angyal Istvánt kell érteni. Hála és dicsőség a magyar szabadságharcosoknak, akár magyarok, zsidók vagy cigányok voltak!
    Ugyanígy örök mocsok az orosz oldalra állt magyarokra és zsidókra!
    Egyszer már leírtam, nekem mindenki testvérem és honfitársam, aki velünk érez és közösséget vállal velünk jóban-rosszban. A többi meg nem magyar, csak országlakos!!!

  32. Csepeli XXI szerint:

    Vátesz!
    Koba= gazda
    Djuga=zsidó
    Vili=vkinek a fia
    Djugasvili= zsidó fia

  33. Öreg halász szerint:

    Láthatóan az agyatokra ment a kajmánfóbia. Sztálint, aki megrögzött zsidógyűlölő volt, zsidónak beállítani…

    Bár egyes elméletek szerint Hitler is zsidó volt, sőt Csepeli XXI és Vátesz is.

  34. Csepeli XXI szerint:

    Akkor egyél kefét öreghalász!
    Rosszul tanitották a foxi-maxin.

    Sztalin után a legnagyobb hatalom birtokosa a zsidó Kaganovits Lázár, aki főtitkári állásában is helyettesítette a vörös diktátort. Tagja a politikai Hivatalnak, a Központi Komiténak, a Népbiztosok tanácsának, vasútügyi népbiztos. Leánya, Kaganovits Róza, előbb titkárnője, majd a felesége Sztalinnak.

    “Megrögzött”,mi?Vágod a grúz nyelvet? 🙂

  35. Vátesz szerint:

    Nem pontosan emlékeztem: Azaz a Dzsugasvili annyit tesz: Zsidófi, Zsidó fia. … De proliforradalmárkodni már fölvette a Kochba avagy Koba nevet. Ez utalás Bar Kochbára, az ókori zsidó felkelőre és híveire, akik megfogadták hogy az utolsó emberig harcolni fognak. Ám maga a vezér sem halt meg a csatában, fogságba esett, s ha jól emlékszem csak úgy tudott szabadulni, hogy a fogaival feltépte a csuklóján az ereket.

  36. Öreg halász szerint:

    De bezzeg Jézus meg nem zsidó volt. Ugye, kajmánfik?

  37. Csepeli XXI szerint:

    Beszélj inkább Kun,Szamuelly,Rákosi,Farkas,Péter Gábor,Gerő elvtársaidról öreghalász. 🙂

  38. Vátesz szerint:

    Öreg halász! Nem hallottál még zsidó öngyűlöletről? Ezzel vádolták meg Kasztner Rezsőt és a budapesti Zsidó Tanács tagjait is illetve együttműködéssel a németekkel, és ki is végezték Izraelben.
    Ezt ragasztották Mordehai Vanunura is, aki kiszivárogtatta az izraeli atombomba létét.
    Sztálin betegesen félt a beosztottjaitól s ezért rendszeresen kivégeztette őket.

  39. Vátesz szerint:

    Nem mi vagyunk a kajmánfik, mi legfeljebb Fehérlófiak lehetünk!

  40. admin szerint:

    Csepeli, menj a szocikhoz, ha elvtársakra vágysz. Vátesz, te a kamán öngyűlölet tipikus példája vagy. Egyrészt legalább annyira zsidó vagy, mint Sztálin vagy Hitler, másrészt legalább annyira vagy ősmagyar, mint Jézus.

  41. Vátesz szerint:

    Fordítsd le neki a neveket, úgy jobban érti!
    Kohn Béla, Sámuel Tibor, Róthman Mátyás, Lőwy Hermann, Auspitz (Eisenberger?) Benjámin, Singer Ernő.

  42. Csepeli XXI szerint:

    T.admin!
    Esteleg megnéznéd azt is,hogy ki provokálja ki ezeket a h.sz.-okat is?

  43. Vátesz szerint:

    Gyerekek fociznak a templomkertben, egyszercsak kijön a pap és szól nekik, ne focizzanak ott, mert véletlenül kirúgják az ablakot.
    A gyerekek nem hallgatnak a szép szóra, egyszercsak nagy üvegcsörömpölés, mire a pap kirohan. Mindenki elszalad, csak a zsidó gyereknek gyökerezik földbe a lába. A pap elkapja a fülénél fogva, beviszi és megkereszteli.
    A gyerek későn meg haza, az apja megpofozza. Amikor megtudja, hogy mi történt és hogy a pap megkeresztelte, ráadásul még szíjjal is megveri. Mire a gyerek kifakad: – Még csak két órája vagyok keresztény, de máris nagyon utállom a zsidókat!

    Admin, én minden reggel zsidót eszem, meg különben, ha fideszes vagy tudhatod, hogy szándékosan rontom (mások szemében javítom) a híremet! Kell ahhoz, hogy ütős legyen majd, amit meg fogok írni!
    Naplózom is a bejegyzéseimet a kölönböző honlapokon, hogy ne kelljen majd a médiának keresnie!!!

  44. Vátesz szerint:

    Adminnak! Amikor nem eszem zsidót reggelire:
    Vátesz szerint:
    2010. március 11., csütörtök 21:32-kor
    Valóban voltak zsidók a forradalmárok között, de azokon nem a Nagy Imre csoportban levőket kell érteni, hanem a fegyverrel a Tűzoltó utcában harcoló Angyal Istvánt kell érteni. Hála és dicsőség a magyar szabadságharcosoknak, akár magyarok, zsidók vagy cigányok voltak!
    Ugyanígy örök mocsok az orosz oldalra állt magyarokra és zsidókra!
    Egyszer már leírtam, nekem mindenki testvérem és honfitársam, aki velünk érez és közösséget vállal velünk jóban-rosszban. A többi meg nem magyar, csak országlakos!!!

    Nehogy már minden szarházi hazaáruló beállhasson a “zsidó vagyok” védőernyő mögé! Mindenki maga döntheti el, velünk érez-e és osztozik-e velünk jóban-rosszban, aki igen, azt befogadjuk! A többi meg ALIJÁZHAT, ez egy igen szép ivrit szó, nekem tetszik!

  45. admin szerint:

    Elnézést a keresetlen szavakért, csak észre kellene már venni, hogy túlzásba viszitek. Erről a törvényről sok mindent lehet mondani. Persze az is egy megnyilvánulás ha szimplán minden embert lezsidózik valaki – lásd pl. Sztálin.

  46. Csepeli XXI szerint:

    T.admin.
    Mivel egyikünk sem ismerte a zsugás Vilit szemályesen,igy kénytelenek vagyunk a neten megjelent anyagokra támaszkodni,melyek mindenki számára hozzáférhetőek.A gúnyolódást és a cimkézést talán mellőzni kell(ene).Mert ennek az a vége általában,hogy: “Tantónéni,ez a hülye aszonta nekem,hogy hülye vagyok”.

  47. Shadow187 szerint:

    T. Csepeli …
    A neten vagy bármely folyóiratban, könyvben, írásos vagy hanganyagban a témáról megjelent cikk nem feltételezi azt, hogy a leírtak vagy elmondottak feltétel nélkül elfogadandók és igazak. Abban igazad van, hogy leginkább onnan lehet tudásanyagot összeszedni és informálódni … de ha még élnek a nagyszüleid, szüleid (nem tudom mennyi idős vagy) akkor azért őket is megkérdezném a témával kapcsolatba talán ők ha már ebben a korszakban éltek többet tudnak a tapasztlalataikból … Valamint mindíg vannak állítások és tagadások minden oldalról és minden témában … attól függ egy ember véleménye melyikre nyitottabb.

    Folytatolgaosan …
    Ehez a törvényhez csak annyit tudok hozzátenni, hogy jogsértő mint ahogy az a cikk is taglalja és ahogy még sok-sok nem csak ebben a kormányzati ciklusban beiktatott törvény.
    Valamint a holokausztot tagadni hülyeség mivel megtörtént, dokumentált eset, de a módszereket és a számaddatokat lehet … mivel még mind a mai napog hol csökken hol meg nő az áldozatok vélt számadata, ebben közrejátszó katonák személye, táborok (ahol ez zajlott avagy nem zajlott) stb…
    A tiltott jelképekhez meg csak annyit fűznék hozzá, hogy ha a vörös csillagra rámondták, hogy nem tiltott jelkép mivel nem csak a diktaurában hanem sokkal elöbb is szerepet játszott a történelemben valamint megjelent más kultúrákban már a kommunizmus elött is … akkor ennyi erővel a többi jelképre és ezalatt nem csak a horogkeresztet értem hanem a tiltás alá tartozó piktogrammok 99%-át ki lehetne venni a törvényi tiltás alól.

    Mint mindenhol így itthon sem a zsidósággal, vagy a cigánysággal, ázsiaiakkal vagy legyen az beármely etnikum ami felsrorlható van baj … hanem a legtöbb esetben az adott népcsoportok zsocializációjával … ezalatt azt értem, hogy míg a körülöttünk lévő országok is elvárják azt, hogy a hozzájuk érkező betelepülő elfogadja az adott népcsoport kultúráját, törvényeit, életvitelét és ezt ne akarja a saját képére formálni .. addig a magyar is elvárná ugyanezt … valamint azt hogy ne azért jöjjön bárki ebbe az országba, hogy kihasználhassa a törvényi kiskapukat, szabadrablásba kezdjen vagy épp terrorizáljon másokat esetleg megölje a magyar termékek iparát ….
    Szégyennek tartom ma azt magyarországon, hogy reklámok hadának kell felhívni a magyar emberek figyelmét és egyre látványosabb és dekoratívabb, figyelemfelkeltöbb reklámoknak kell születbni arról, hogy vannak magyar termékek is … sőt már ami magyar termék ott külön kihangsújozásra kerül hogy az magyar, matricávval látják el stb.
    Szégyen az hogy a magyar termelőknek, gazdáknak tüntetniük, demonstrálniuk kell mert egyszerűen az állam készíti ki őket és engedi meg az egyéb külföldi kereskedőknek termelőknek, hogy behozza nevetséges áron a termékeit aminek sokszor rosszabb a minősége.
    És persze arról nem beszélek, hogy a munkáltatók akik a létminimumon tartják az országot mert ezt is megengedi a törvény … és a nagycsaládos rákészerülnek ezen olcsóbb termékek vásárlására.
    Látom és hallom folyamatosan minden ismerősömtől, hogy folyamatosan vándorolnak külföldre … ők is és rokonaik ismerőseik is így tesznek. Én is ugyanúgy gondolom mint ők … szeretem ezt az országot, szeretem a hazámat, szeretem a történelmünket … de ha itthon maradok megölnek, kiéheztetnek, elnyomnak ….
    Ma nincs élhető magyarország.
    Sokaktól hallom hogy bizonyos embereknek ez a szándékuk (tudom hogy ez csak demagóg, de ezt jól lovagolják meg…) ,hogy a magyar ember elhaggya a hazáját átengedve ezzel a földjét.

    T. Admin
    Az meg, hogy ki ősmagyar és ki nem egy abszurd kérdés … ősmagyar már nincs bárki is állitsa ezt magáról … a történelmünk rá a bizonyíték mennyire felhígult a magyarság … de szerintem ez így van jól …

  48. Csepeli XXI szerint:

    T.Shadow 187!
    Nem akarok belemerülni a témába.Igen,vannak dokumentumok.Az oroszok kezében.

    http://hu.metapedia.org/wiki/Auschwitzi_statisztika

    Még csak annyit:1990 előtt nem sokat hallottál erről a témáról,mert senki nem foglalkozott vele.Soros megjelent,és elhintette a rettegő magokat mint “ezek megint a Dunába akarnak lőni benneteket” és azóta megy részükről a hisztéria.Aminek a fő célja a beolvadás és a vegyesházasságok megakadályozása.Ki a fene foglalkozna ezzel a témával a mai gondterhelt időkben?De a “parázsnak izzania kell”-szerintük.Meg mindig jól jön egy kis újabb “kárpótlás”.

Itt lehet hozzászólni !