Kadhafi zsoldosai megsértik a fegyverszünetet és civileket támadnak
Index, Mno.hu, Al-Jazeera, Guardian, ,YouTube, Htka.hu, Csepel.info
Megindult az európai haderő támadása Líbia ellen, melyre az ENSZ BT felhatalmazása lehetőséget adott. Nyugat-Európa egy többé-kevésbé teljes értékű repülőgép-hordozóra számíthat, továbbá számos NATO-tagállam felajánlotta modern vadászgépeit.
Amerikai, európai és arab vezetők eldöntötték szombaton Párizsban, hogy azonnal katonai akciót indítanak Líbiában a polgári lakosság védelmében – jelentette be a francia elnök szombaton Párizsban. Líbiában egy francia harci repülőgép 17.45-kor megsemmisítette az első líbiai célpontot, egy katonai járművet – jelentette be a párizsi védelmi minisztérium szóvivője.
Líbiában egy francia harci repülőgép 17.45-kor megsemmisítette az első líbiai célpontot. A repülőgépre nem lőttek rá, a megsemmisített katonai jármű típusa még nem világos.
A szombati bevetésekben mintegy húsz harci gép vett részt eddig, főként Bengázi 100-150 kilométeres körzetében, ahol le akarják állítani Moammer Kadhafi erőinek előrenyomulását – mondta egy másik szóvivő, Thierry Burckhard ezredes a vezérkar részéről.
Ugyanő bejelentette azt is, hogy a líbiai vizekhez vezényelték a Charles de Gaulle francia atommeghajtású repülőgép-hordozót, amely vasárnap fut ki a tengerre Toulonból.
„Elszántak vagyunk”
Amerikai, európai és arab vezetők eldöntötték szombaton Párizsban, hogy azonnal katonai akciót indítanak Líbiában a polgári lakosság védelmében – jelentette be a francia elnök. Tökéletesen elszántak vagyunk – mondta Nicolas Sarkozy, és hozzátette, hogy a szövetséges légierő máris megállította a Kadhafihoz hű erők Bengázi ellen indított támadását.
A francia elnök azt is kijelentette, hogy Kadhafi még elkerülheti a legrosszabbat, ha teljesíti az ENSZ BT határozatát. Amint megszűnik az agresszió, megnyílik az ajtó a diplomácia előtt – mondta az elnök.
A Líbia felett köröző francia harci repülőgépek meg fogják akadályozni, hogy Kadhafi légi támadást intézzen Bengázi civil lakossága ellen – jelentette be a francia elnök, aki egyben a francia hadsereg parancsnoka is.
Európa most önállóan cselekszik
Európa, pontosabban nyugat-európai hatalmak egy csoportja arra készül, hogy katonai beavatkozással szerezzen érvényt akaratának az érdekszférájába tartozó független államban, reguláris hadsereggel szállva szembe – és ezúttal nem az Egyesült Államok jelentéktelen segéderejeként, hanem önállóan, kezdeményező félként. Üröm az örömben, hogy most még nem az Európai Unió mint politikai egység száll síkra, és a szövetségen belül jól látható a széthúzás. Mindenesetre a líbiai intervenciónak már az ötlete is komoly tanulságokkal szolgál az unió katonai stratégiájára nézve.
A diplomáciai és politikai követelményeket és következményeket itt nem tárgyaljuk, a katonai műveletek első körben az anyagiakon múlnak. Vagyis a rendelkezésre álló eszközökön és az azokat kezelő személyzeten.
Szombati harcok Bengáziban. A felkelők lelőttek egy MiG-23-as vadászgépet – a pilóta katapultált. A gép lakóházak közé zuhant.
A gondolkodó ember kelléktára
Európának egyetlen jól körülhatárolható érdekszférája van az unión kívül: Észak-Afrika. Ezt a területet a Földközi-tenger választja el tőlünk, tehát a sikeres érdekérvényesítéshez szükség van arra a képességre, amit a katonák power projection néven emlegetnek. Magyarra erőkivetítésként szokták tükörfordítani. Arról a lehetőségről van szó, amikor egy ország tőle távol eső területeken is eredményes katonai műveleteket tud folytatni. Ennek ma a repülőgép-hordozó a szimbóluma. Az Egyesült Államok tizenegy ilyen hajójával a Föld bármely pontján képes lenne végrehajtani azt a hadműveletet, amire most Franciaország és Nagy-Britannia vezetésével a nyugatiak készülnek. A power projection eszközei az anyahajón kívül a flotta többi tengerjáró (nem part menti) platformja, köztük helikopterhordozók, rakétaindításra alkalmas felszíni egységek és tengeralattjárók, nagy hatótávolságú repülőgépek, partraszálló erők (tengerészgyalogosok és infrastruktúrájuk), valamint az űrbe telepített támogató, felderítő, esetleg a jövőben csapásmérő műholdak.
A nyugat-európai hatalmak egy darab (többé-kevésbé) teljes értékű hordozóra számíthatnak, ez a francia Charles de Gaulle. Az atommeghajtású anyahajó 35-40 repülőgépet vethet be, ezek közül a legkorszerűbb a Rafale vadászgép tengerészeti változata. A Rafale bombázásra is alkalmazható, de a hajó fő csapásmérő ereje az öregecskedő Super Etendard. A de Gaulle az amerikai szuperhordozóknál kisebb méretű, így repülőereje is gyengébb, viszont még így is ez az egyetlen „klasszikus” anyahajó az európai flották állományában. A hajó honállomása Toulon, ahonnan – kísérőivel együtt – vasárnap indul el Líbia felé.
A francia flotta büszkesége – Az FS Charles de Gaulle repülőgép-hordozó
Nagy-Britannia jelenleg csak az Illustrious anyahajót tartja szolgálatban – az Ark Royal idén januárban 25 év szolgálat után ment nyugdíjba –, de ennek gépei, a Harrierek már nem repülnek. Az Illustrious partraszállást támogató, helikopterhordozó szerepet kapott, amíg a hasonló feladatkörű Oceant felújítják. Bevetése azonban azért nem valószínű, mert Nagy-Britannia amerikai tervezésű csatahelikopterei, az Apache-ek jelenleg Afganisztánban dolgoznak. (A franciák ezzel szemben mozgósíthatnak legalább egy helikopterhordozót, de arra csak később lehet szükség.) Az Egyesült Királyság mindenesetre hosszú távon nem marad hordozó nélkül; az amerikaiakkal összemérhető Queen Elisabeth-osztály első tagja 2020 körül áll majd szolgálatba (erről bővebben itt olvashat), és még egy épül a tervek szerint. A Királyi Légierő ezért szárazföldi bázisokról indítja Eurofighter Typhoon és Tornado gépeit.
Balról jobbra: a ~100 000 tonnás Nimitz-osztály, a tervezés alatt álló 65 000 tonnás Queen Elizabeth-osztály, a ~42 000 tonnás francia Charles de Gaulle és az angolok jelenlegi repülőgép-hordozó hajót magába foglaló, aprócska ~21 000 tonnás Invincible-osztály (forrás: htka.hu)
Olaszország csak pár géppel vesz részt az intervencióban, illetve repülőtereit bocsátja rendelkezésre. Két zsebanyahajója, a Cavour és a Garibaldi helyből felszálló Harrier gépekkel van felszerelve. Ezek szintén régi konstrukciók, a függőleges felszállás okozta kompromisszumok miatt sebezhetőbbek is az „igazi” harci gépeknél. Hasonló a spanyol Principe de Asturias – de még nem tudni, mivel járul hozzá Spanyolország a vállalkozáshoz. Csatlakozik viszont Dánia, Norvégia, Belgium, Görögország és Kanada, ők néhány modern vadászgéppel segítenek Kadhafi visszaverésében.
Az amerikai USS America repülőgép-hordozó (CV-66, az azóta megszüntetett háromtagú Kitty Hawk hajóosztály egykori tagja) és az olasz Giuseppe Garibaldi (551) repülőgép-hordozó az Adriai-tenger partján Horvátországban, 1996. január 19-én. A hagyományos meghajtású USS America-t időközben kivonták az aktív szolgálatból, de méretei megközelítették a későbbi nukleáris meghajtású Nimitz-osztályét (forrás: Wikipedia).
A repülőgép-hordozók hiánya, illetve a Charles de Gaulle korlátozott képességei miatt a többi repülőgépnek szárazföldi támaszpontokról kell felszállnia. Bár a légtérzárat, vagyis a líbiai bombázók lelövését a francia anyahajó meg tudja oldani, az ennél kiterjedtebb beavatkozás logisztikailag elég bonyolult. A legjobb pozícióban lévő Málta nem engedi át repülőterét. A francia, olasz vagy görög bázisokról induló gépek kevesebbet tartózkodhatnak a líbiai légtérben, valamint légi utántöltésre kényszerülnek. Mivel a gépek áttelepítése időbe telne – a tarkabarka európai géppark miatt nemcsak magukat a repülőket, hanem a földi berendezéseket is költöztetni kell –, az első szakaszban Korzikáról vagy Dél-Franciaországból, Istres-ből szállhatnak fel. Ez 1500-1800 kilométeres utat jelent Bengáziig, ezért oda-vissza tankolniuk kell a levegőben. A távolság korlátozza a hordozható fegyverzetet is.
Eurofighter Typhoon
A líbiai vadászbombázók elhallgattatása minden bizonnyal sikerül, az elaggott gépekkel repülő kadhafisták számára esélytelen a légi harc. De az már gondot okozhat, hogy az alacsonyan repülő harci helikoptereket hogyan azonosítják és küzdik le az európai pilóták. Ezek a Mi-24-esek a csapattámogatásban még a repülőknél is nagyobb szerepet játszhatnak, lelövésükhöz azonban alacsonyan és közel kell repülni. Ott viszont már megszólalhat a nehezen kivédhető csöves légvédelem és a vállról indítható rakéta.
Mivel Kadhafi időközben beizzította a páncélosokat és a tüzérséget is, félő, hogy már a légierő nélkül is vissza tudja hódítani a felkelők területét. Ez pedig számos szétszórt, részben páncélozott célpont precíz megsemmisítését kívánja meg. Ez az, amihez az európai haderő kevésnek látszik.
Mi kell a boldogsághoz?
Az iraki, a jugoszláv és az afganisztáni konfliktusban számos amerikai fegyver tett szert világhírre. Ezek között olyan specializált eszközök találhatók, amelyekkel a líbiai feladvány könnyen kezelhető lenne – és amilyenekkel az európai hatalmak nem rendelkeznek.
Mindenekelőtt ilyen a műholdas navigációs rendszer. Szerencse azonban, hogy Amerika nem ellenzi Kadhafi fegyelmezését, csak (egyelőre) nem vesz benne részt, így a francia, brit és egyéb NATO-gépek használhatják a GPS-t. Az EU egyébként dolgozik a saját hálózatán, a Galileo elvileg néhány éven belül működőképes lesz.
A brit HMS Illustrious – megváltozott képességei miatt valószínűleg otthon marad
Ennél kicsit látványosabb a nagy hatótávolságú légtérfigyelő AWACS gépek hiánya. De ilyeneket is kaptak kölcsön: az amerikai AWACS-ek NATO-parancsnokság alatt már most is ellenőrzik Líbia légterét, mellesleg olasz támaszpontokról, mert eredetileg is oda települtek. Kisebb teljesítményű légi radarok rendelkezésre állnak, többek közt a de Gaulle fedélzetén.
Fel, győzelemre
A problémák ellenére Líbia igazi gyakorlópálya kezdő birodalmaknak. A világszerte gyűlölt diktátor ellen vonulni népszerű feladat, ugyanakkor az elavult, elhanyagolt, szétzilált líbiai légierő és légvédelem a lehető leggyengébb ellenfél. A távolság sem túl nagy, de ahhoz elég, hogy kihívást jelentsen. A francia és a brit kormánynak, talán az egész uniónak igen jól jönne egy győzedelmes háború, amely ráadásul most már elkerülhetetlennek látszik. Az Egyesült Államok vállvonogatása azt is jelzi, Európának fel kell nőnie ahhoz, hogy magát és érdekszféráját megvédje.
Az elkövetkező évtized brit zászlóshajója, a HMS Albion (forrás: htka.hu)
Helmuth von Moltke német katonatiszt híres meglátása, miszerint egy haditerv sem éli túl a találkozást az ellenséggel, bizonyosan itt is igaz lesz – különösen, hogy az intervenció megindításához vezető folyamatból úgy tűnik, kevés idő juthatott a tervezésre. A légtérzár valószínűleg sikeres lesz, ám a konfliktus szinte biztosan eszkalálódik. A nyugati pilóták eszközei kis sorozatban gyártott, keveset próbált, ám bonyolult és hibaérzékeny berendezések, háborús tapasztalatuk csekély, hazájuk veszteségtűrő képessége alacsony. Ugyanakkor az ellenfél nemzetközi mércével mérve annyira gyenge, hogy a kudarc világraszóló szégyent hozna Európa fejére. Itt győzni kell, és aztán felkészülni arra, hogy legközelebb könnyebben győzzünk.
Francia vadászok Líbia felett
Az al-Dzsazíra úgy tudja, hogy a több híradás szerint már Líbia felett szálló francia repülők felderítőgépek. Az AFP katonai forrásra hivatkozva azt írja, Rafale vadászokról van szó, amelyek felderítést végeznek Líbia egész területe fölött.
Lakóházakat és civil autókat lőtt Bengáziban a kormányhadsereg
Egy, a Sky News brit hírtelevíziónak nyilatkozó bengázi lakos szerint a kormányhadsereg lakóépületeket és polgári autókat is lőtt a városban. “Hajnali hat óta folyamatosan bombáznak minket, megállás nélkül. A polgári lakosságot támadják” – nyilatkozta. (Guardian)
Egy hónappal ezelőtti híradások szerint több líbiai pilóta is megtagadta hogy saját népét támadja, többen dezertáltak a hadseregből. A CNN tudósítójának a líbiai légierő egyik pilótája azt mondta, hogy egy Tripoli melletti légitámaszponton több pilótát is agyonlőttek, mert nem voltak hajlandók bombázni a tüntetőket.
Videó a líbiai légierőről
Megérkeztek Szicíliába a dán F–16-osok
Hat dán F–16-os vadászgép landolt a sigonellai amerikai légitámaszponton Szicíliában, jelentette be a dán légierő szóvivője, Lars Skjoldan. A dán repülőkhöz hat norvég F–16-os is csatlakozik. (Al-Jazeera)
A dán királyi légierő egy F-16-os vadászbombázója
Érkezik a USS Enterprise
Február 9-én még Líbia partjainál tartózkodott az amerikai USS Enterprise (CVN-65), a világ első nukleáris meghajtású repülőgép-hordozója. Ezután a Vörös-tengerre hajózott a Szuezi-csatornán keresztül, nyilván az öböl-menti események miatt. Most – meg nem erősített hírek szerint – ismét megfordult, és megint áthajózott a Földközi-tengerre. Bár az amerikaiak nem akarnak részt venni a líbiai vállalkozásban, végszükség esetén az Enterprise segíthet az utómunkálatokban.
A USS Enterprise (nagyobb hajó fent) és a francia FS Charles de Gaulle egy korábbi közös fotón
Csehország kimarad az akcióból
A cseh miniszterelnök szerint Prága nem kapcsolódik be a Líbia elleni esetleges katonai akcióba. Petr Necas a közszolgálati televízióban azt mondta: Csehországot nem is kérte senki arra, hogy kapcsolódjon be egy támadásba. A kormányfő ismételten aláhúzta: Csehország józanul viszonyul Líbiához, s nem tartozik azok közé, akik katonai támadást sürgetnek.
„Senki sem beszélt velünk, de ez nem is meglepő. Mi azokhoz az országokhoz tartozunk, amelyek józanabb álláspontot képviseltek, s nem szorgalmazták a katonai akciót. Másodsorban az is nyilvánvaló, hogy megfelelő katonai kapacitásokkal sem rendelkezünk” – állította Necas. Szerinte a támadást az „arra készséget mutatók koalíciója” készíti elő, s az élen Franciaország áll.
A spanyol gépek is készenlétben
Spanyol F-18-asok is készen állnak, hogy biztosítsák az ENSZ-határozat betartatását, jelentették be. A spanyol gépek feltehetően az olasz légibázisokról szállhatnak majd fel. (al-Dzsazíra)
Németország nem vesz részt az akcióban – de lehet hogy nem is tudna
Angela Merkel német kancellár a szombati párizsi rendkívüli találkozón közölte, a világ jelentősebb hatalmai egységesek abban, hogy véget kell vetni az erőszaknak Líbiában, de megerősítette, hogy országa nem vesz részt a katonai beavatkozásban.
Beavatkozásra várók Bengáziban
Berlin tartózkodott az ENSZ Biztonsági Tanácsa határozatának csütörtöki szavazásán, amely jóváhagyta a líbiai légtérzár megteremtését. Merkel ugyanakkor jelezte, hogy Németország kész arra, hogy az Egyesült Államok helyett ellássa az afgán légtér ellenőrzését az AWACS felderítő repülőgépekkel, így az amerikai gépeket bevethetik Líbiában.
Ehhez kapcsolódik, hogy Hans Heinrich Driftmann, a német hadsereg reformján dolgozó bizottság elnöke 2010 augusztusában úgy vélte, hogy a papíron 250 ezres létszámból valójában legföljebb nyolcezer német katona van bevethető állapotban.
Tudósítás percről percre itt. Franciaország haderejéről bővebben itt olvashat, a brit hadseregről pedig itt.
Tessék mondani, mi keresni valónk van Líbiában? Líbia belpolitikai válságban van. Magának kell megoldani problémáját.Ha Európa fegyveresen beavatkozik, borzalmas következményei lehetnek. Vagy a fegyvergyáros kapitalistáknak nagyon viszket a seggük?
Igazad van Lucifer. De akkor mit keres a benzin az autódban, és mit brekegsz arról, hogy drága te agyhalott? Tankolj pálinkát, hogy megtudd, mi keresni valónk van Líbiában. Mert kb. azon az áron tudnánk üzemanyagot gyártani, amibe a pálinka kerül.
Lucifer!
Magyarok nem harcolnak Líbiában. Miért írod akkor, hogy “mi”?
Emlékezzünk arra is, hogy 56-ban Magyarország is várt volna külföldi segítségre, de nem kapott. Hagytak minket lemészároltatni… Lucifer szerint ez így volt helyes. Lucifer tényleg barom.
No, akkor lássuk a medvét anélkül, hogy bárkit lebarmoznék, vagy a tényleges agyhalott állapotát itt és most megállapítanám!
A népek önrendelkezését “borzasztóan” szívén viselő két bukott gyarmattartó hatalom (Franciaország és Anglia), arra hivatkozva akarja megtámadni Líbiát, hogy Kadhafi egyik fia állítólag azt nyilatkozta, hogy a rend helyreállítása érdekében attól sem riadnak vissza, hogy a kínai Tie-na-men téren látott keménységgel lépjenek fel a hatalom megdöntésével próbálkozók ellen.
Ezenkívül olyan nem bizonyított híradásokra hivatkozva készülnek a támadásra, hogy egy bengázi lakos a Sky News brit hírtelevíziónak telefonon azt nyilatkozta, hogy “A kormányhadsereg lakóépületeket és polgári autókat is lőtt a városban”, továbbá, hogy “Hajnali hat óta folyamatosan bombáznak minket, megállás nélkül. A polgári lakosságot támadják”.
Jó memóriájú embereknek a fentiek alapján az alábbiak jutnak eszébe:
1.) Anglia a földkerekség legagresszívabb olyan országa, amely soha nem tartotta tiszteletben más nemzetek jogait. (Franciaország sem különb. Lásd: Indokína, stb!)
Mindenkit leigázott, majd kirabolt, akit csak lehetett.
Példátlanul sok agresszív háborút vívott más nemzetek ellen annak ellenére, hogy az általa megtámadott nemzetek katonái valaha is betették volna lábukat Anglia földjére.
2.) Tony Bler bevallása szerint, a Szaddam Hisszein által vezetett Irak ellen is kitalált okokra hivatkozva indítottak háborút, az Egyesült államokkal.
Az indíték Irakban is az olajkészletek megszerzése volt, és Líbiában is ez az indíték.
3.) Ezek a nagy hős országokk kussoltak a kínai Tie-na-men téri mészárláskor, mert azt egy náluk sokkal erősebb hatalom hajtotta végre. Ráadásul ott nem vonzotta őket az olaj.
Ennek a két hagyományosan agresszor országnak a gátlástalan vezető hamis dumával etetik Európa népeit, és líbiai olajkészletek megszerzése érdekében nem restellnek elindítani egy olyan háborút egy kis létszámú arab ország ellen, amely háború később a muszlim világ és Európa közötti háborúvá eszkalálódhat, rövid távon pedig biztosan a muszlim terrorizmus felerősödését és terjedését provokálja ki Európában.
Remélem, hogy Magyarország vezetőinek lesz annyi esze, hogy kimaradunk ebből a piszkos-háborúnak ígérkező agresszióból!
Végül arra hívom fel a figyelmet, hogy a líbiai facebookos forradalmat nem szabad összekeverni az 56-os forradalommal, mert a magyar forradalmat külföldi haderő verte le.
Líbiában viszont csak akkor lesz idegen haderő ha az európai agresszorok az olaj megszerzése érdekében odamennek!
Amerika nem akar a zsidószármazású Kadhafi ellen fellépni, Kadhafi anyai nagyanyja zsidó volt, így ő az előírások szerint is teljesértékű zsidó, míg Franciaország elnöke nem teljesen az, hiszen neki az anyai nagyapja az, de ez Sarkozyt nem zavarja a Kadhafi elleni fellépésben. Ezért hallgat keményen Izrael is Líbia ügyben, meg nekik nem érdekük egy demokratikus Líbia, hiszen szabad választáson bárki hatalomra kerülhet, ennél jobb egy megvásárolható diktátor is. Hogy a nép hullik? Na és, arabból így is túl sok van!
1956-ban a zsidószármazású Eisenhower elnök nem adott segítséget Magyarországnak, mert felült a magyarországi pogromokról szóló hireszteléseknek. Egy-két ávós pofonvertek, viszont Kádár zsidószármazású forradalmárokat is szépszámmal kivégeztetett!
Dulles külügyminiszter 1956. október 30-án távíratban biztosította a szovjet vezetést, az USA szovjet érdekszférának tekinti Magyarországot és nem kiván beavatkozni. Másnap már vonultak be a tankok Kárpátaljáról és Romániából!
Szégyen a nyugati demokráciákra, hogy ahol nincs olaj, mint például Bosznia, ott évekig hagyják gyilkolni az embereket!
Líbiában van olaj, nem is kevés, dehát azt Kadhafitól is megkapták, így igen húzódoznak a beavatkozástól. Ne felejtsék el ezek a nagyhatalmak, nekik is jobb ha az emberek a hazájukban maradnak, mivel ott is élhető életük van, mintha menekültként európai országokban növelik a problémákat!
Most csak három szót szólnék (a többit később):
Támadás, támadás, támadás!
1. Tehát magyarok nem harcolnak Líbiában, ehhez a háborúhoz nincs közünk.
2. Jó döntés nincsen, de civileket (vagy bárkit) ölni egy egyenlőtlen polgárháborúban mégsem elfogadható.
3. Ne felejtsük, hogy Kadhafi diktátor, sokáig a kommunistákkal paktált. Mi a sz@rért sajnáljam?
4. !?-nek nincs igaza, hogy csak egy-két polgári lakos nyilatkozott arról, hogy lövik őket. Már két hete tart a felkelés, Kadhafi tényleg lövi őket. Az emberek valóban menekülnek. Ha nincs okuk rá, miért menekülnek?
Még annyit !?-nak:
Líbiában is sejthetően külföldiek katonák támogatják Kadhafit. Egy normális líbiai nem gyilkolja a líbiait. Tehát Kadhafi hasonlóan külföldi katonai erőre támaszkodik, mint Kádárék tették 56-ban. Ne felejtsük, hogy Kadhafit sokáig a kommunista Szovejetunió támogatta katonailag.
Eszem ágában sincsen sajnálni Kadhafit!
A “tömegek társadalmát” akarják – megszerveződtek Kadhafi hazai hívei
http://hirszerzo.hu/belfold/29738_a_tomegek_tarsadalmat_akarjak_megszervezodt
Ha másért nem, akkor ezért már régen el kellett volna söpörni a Kadhafi rezsimet.
Líbia – Volt igazságügyi miniszter: Kadhafi utasított a lockerbie-i robbantásra
2011.02.24.
Moammer Kadhafi líbiai vezető személyesen adott utasítást az 1988-ban a skóciai Lockerbie felett végrehajtott repülőgép-robbantásra – jelentette ki az arab ország minap lemondott igazságügy-minisztere az Expressen című svéd bulvárlapban szerdán közölt interjújában.
Musztafa Abdel-Dzsalíl arab nyelvű nyilatkozatában elmondta, bizonyítékai vannak arra nézve, hogy Kadhafi személyesen adta ki a parancsot.
Az azóta megszűnt amerikai Pan Am légitársaság Londonból New Yorkba tartó Boeing 747-es óriásgépét 1988. december 21-én időzített pokolgéppel robbantották fel; a merényletben 270-en vesztették életüket, köztük négy magyar utas.
A repülőgép lángoló roncsai a skóciai Lockerbie-re zuhantak; az áldozatok közül tizenegy a kisváros lakója volt.
Nagy-Britannia és az Egyesült Államok annak idején Líbiát tette felelőssé a merényletért. Az ügy egyetlen elítéltje Abdelbász Ali Mohamed al-Megrahi líbiai titkosszolgálati ügynök volt, 2001-ben életfogytig tartó szabadságvesztésre ítélték, de két éve elengedték skóciai börtönéből rákbetegségére hivatkozva. A líbiai férfit odahaza nemzeti hősként ünnepelték, s azóta is háborítatlanul él családja körében. A “méltányossági megfontolásokkal” indokolt szabadon bocsátás komoly brit belpolitikai és nemzetközi súrlódásokhoz vezetett.
Musztafa Abdel-Dzsalíl a napokban mondott le tisztségéről, tiltakozásul amiatt, hogy megítélése szerint Tripoli túlzott erőszakot alkalmaz a Kadhafi lemondását követelő líbiai tüntetőkkel szemben. A lázadás a múlt héten robbant ki az észak-afrikai arab országban.
http://karpatinfo.net/kulfold/2011/02/24/libia-volt-igazsagugyi-miniszter-kadhafi-utasitott-lockerbie-i-robbantasra
A négy magyar haláláért felelős Kadhafira csak rá kell nézni, és mindenki láthatja hogy nem teljesen normális.
Számomra elég furcsa, hogy ezt az elmebeteget valaki képes a védelmébe venni. Nem polgári gondolkodású ember az ilyen.
Lockerbie magyar áldozatai (egy váci család):
Roller Edina, 5 éves, 26D ülés
Roller János Gábor, 29 éves, 26E ülés
Gábor Ibolya, 79 éves, 26F ülés
Roller Zsuzsana, 27 éves, 26G ülés
A több évszázadon át legagresszívabb és leggátlástalanabb két gyarmatosító ország (Anglia és Franciaország) piszkos-háborúját támogatóknak felhívom a figyelmét arra, hogy Kadhafinak sokkal több támogatója van Líbiában, mint ellenzője, és ilyen alapon a líbiai rendszert is demokrácia egy változatának lehet tekinteni.
Ezen kívül, az 1969-ben vértelen puccsal hatalomra jutó Kadhafi hivatalosan semmilyen tisztséget nem visel. Az Ő megnevezése „Líbiai Szocialista Nép Szeptember 1-jei Nagy Forradalmának Vezére, és rendkívül puritán körülmények között él.
A fő ellenségei otthon is és külföldön leginkább azt sérelmezik, hogy Líbiában nincs magántulajdon, és ezért nem harácsolhatnak össze hatalmas magánvagyonokat.
Ennek a megváltoztatása érdekében ezek a személyek az ország olajkincsét megszerezni szándékozó leggátlástalanabb idegen országokkal is hajlandók szövetségre lépni.
Ami pedig a Líbiából menekülőket illeti, aki figyeli az eseményeket az tudja, hogy az eddig Líbiában dolgozó nagyszámú külföldi munkavállaló és azok családjai képezik a menekülők döntő többségét.
Szigetországnak abban igaza van, hogy a Kadhafi rezsim külföldi (főleg afrikai) zsoldosokat vetett be és civileket mészáról hetek óta.
“Líbiában nem csitulnak a zavargások, a Kadhafi-rezsim zsoldosai szombaton a tüntetők mellett a zavargások áldozatainak temetésén részt vevőket is helikopterekről lőtték.”
http://www.hirado.hu/Hirek/2011/02/26/19/Libia_korabbi_zaszlaja_lett_a_Kadhafi_elleni_felkeles.aspx
Mikor Marosvásrhelyen kiszúrták Sütő András szemét a románok akkor hol volt az unió?
tÖBB MINT TÍZEZER MAGYAR MENEKÜLT EL ABBÓL A VÁROSBÓL. azóta román többségű a város. A nemzetiségi kérdés vagonok kérdése, mondta Sztálin, az olaj pedig fegyverek kérdése. Az emberi jogok Ugyan már?
És még a mi médiatörvényünkön fintorognak ezek a szarháziak.
Ez rendőrségi ügy. A nyomozóhatóság dolga kideríteni, ki adott megbízást a merényletre, és a független magyar bíróság feladata meghozni az ítéletet. A kormánynak kell kikövetelnie, hogy Kadhafi jöjjön Magyarországra és tisztázza magát!
“Ő megnevezése „Líbiai Szocialista Nép Szeptember 1-jei Nagy Forradalmának Vezére” – írja dicsérő szavakkal ?!.
“A fő ellenségei otthon is és külföldön leginkább azt sérelmezik, hogy Líbiában nincs magántulajdon” – teszi hozzá dícsérve ?!.
Tudjuk, hogy melyik eszmerendszerben használtak ilyen megnevezéseket és célokat. Igen, a kommunisták (szocialisták) a kommunizmusban (szocializmusban).
Vajon ?! kommunista-e? Nem tudom megítélni, de hogy valami nagy zavar van a fejében az biztos. Mint ahogy az is hogy nem polgári keresztény gondolkodású ember. A zsigeri nyugatgyűlölete elvette a maradék eszét.
Pszichiátria lesz belőle. 🙂
Jól van zed.
Pihenjél. 🙂
Kadhafiért nem kár, a történelem ugyanolyan szennyes figurája, mint pl. Causescu, Honecker, stb., akikkel annak idején egy táborban volt. Terrorista és mészároslegény. Egy ép eszű ember nem ejt érte könnyeket.
Gordonnak köszönet, hogy emlékezetett a magyar áldozatokra. Már csak ezért sem szabad egyetlen szóval sem Kadhafit védelmezni.
!?-nek: lehet, hogy Anglia és Franciaország agresszív ország, de amit most tesznek, helyesen teszik.
?! Kezdek krokodilkönnyeket hullatni ezért a szegény zsidószármazású Kadhafiért, jaj alig van pár milliárd dollárja a svájci bankokban. Olyan szegény, hogy sátorban lakik, onnan irányítja a dzsamahiríját, ahogy ő a líbiai államformát hívja. Nem mondhat le szegény, mert fiát, Christiánt nem fogadnák el a nagyhatalmak, mert annak mégszegényebbnek csak az apja zsidó, így nem autentikus hatalmi szempontból. Jaj de szar lenne a líbiaiknak, ha a Kadhafi család lelépne, még a végén gazdagok lennének az olajból, és elbíznák magukat. Sokkal jobb, ha gondolkodnak helyettük, mint helyettünk Rákosi elvtárs.
okégyerek!
Nem akarok bezavarni jól kitalált kis világodba, de az általad fikázott Európai Unió még nem létezett amikor a marosvásárhelyi események zajlottak.
Egyébként – sajnos – most nem az EU háborúzik. Már csak azért sem, mert nincs egységes európai külpolitika és hadsereg, hanem pár európai állam.
A “sajnos” kitételem arra vonatkozik, hogy sajnos megint nincs egységes európai fellépés, pedig enélkül nehezen fogjuk tudni – mi európaiak, mert azok vagyunk még ha sokaknak ez nem tetszik és ezért tagadni próbálják a valóságot – sikeresen fellépni fontos világpolitikai kérdésekben.
!?-nek:
Azt írod, hogy szegény Kadhafi puritán módon él. A lófa@szt! Bocsánat, de ez jutott eszembe. Milliárdos vagyonokat halmozott fel hazájában, és külföldön magának és családjának, amiket most lefoglaltak Németországban, Ausztriában, Svájcban stb. Ez volna a puritánság?
Más kezében lehet, hogy nincs magántulajdon, de Kadhafiéban, családjában és párthívei között van magántulajdon. Tipikus kommunista oligarcha!
!? — Nem tudom, honnan veszed, hogy csak külföldiek menekülnek, talán rájuk van írva? Vagy személyesen nyilatkoztak neked nemzeti hovatartozásukról? Nem hihető, hogy a líbiaiak sem akarják halomra lövetni magukat, és ezért menekülnek?
Én sem örülök a vérrontásnak – többször írtam erről pl. Magyarország 2. világháborús részvétele kapcsán, mikor szerintem a seggünkön kellett volna maradnunk 1939. szept. 1-je után -, de ha véletlenül fejen találja ezt a Kadhafit és bandáját egy Tomahawk (nem, nem az indiánokéra gondolok), akkor egészen biztosan jobb lesz egy kicsivel a kis szűk világ amiben élünk.
Kedves “Gordon”?
Szerinted mivel különbek azok aljas szemétládák mint Kadhafi, akik hazugságokra és hamis bizonyítékokra alapozva adtak parancsot Irak megtámadására (a többi agresszív háborújukról nem is beszélve), amely háborújuknak közel 1 millió polgári áldozata van, és a nyugati típusú demokrácia terjesztése sem valósult meg, de az ott élők addigi életszínvonala és közbiztonsága tönkrement.
Mit gondolsz, hogy Musztafa Abdel-Dzsalíl volt külügyminiszter mennyit kapott azért, hogy az arab nyelvű nyilatkozatában elmondta, hogy bizonyítékai vannak arra nézve, hogy Kadhafi személyesen adta ki a Lockerbie feletti merényletre a parancsot.
Továbbá, biztos vagy-e abban, hogy Musztafa Abdel-Dzsalíl által arab nyelven elmondott szöveget hitelesen fordították? Te ott voltál, és hallottad? És értesz is arabul?
Te is tudod, hogy a más országok elleni támadást kezdeményező agresszorokról később minden esetben kiderült, hogy a támadásukat mindig hazugsággal indokolták.
“?!” ne kapaszkodj már ilyen szánalmasan, hogy “Továbbá, biztos vagy-e abban, hogy Musztafa Abdel-Dzsalíl által arab nyelven elmondott szöveget hitelesen fordították? Te ott voltál, és hallottad? És értesz is arabul?”, mert még visszakérdezek hogy te meg hol hallottad az 1 milliót, biztos vagy benne hogy ennyit olvastál?
Ja, hogy a számokat a legtöbb nyelven azonos jelekkel írják mint mi és ez segít rajtad? 🙂
Ne szórakozz már.
Ha picit is ismernéd az iraki háború történetét, akkor tudnád, hogy a civil áldozatok túlnyomó többségéért azok a felelősek, akik saját népük köré robbantgatnak zsúfolt piacokon és utcákon. Nem, ők nem a “megszállók” ellen küzdenek, hanem orvtámadásokkal tizedelik a boltban és a bolt előtt sorban állókat, a különböző közösségi tereken megforduló civileket. Nőket, gyerekeket és mindenkit aki vesztére épp arra jár. Volt muníciójuk hisz a háború kezdete lehetőséget teremtett arra, amit Kadhafi is csinált, vagyis a fegyverraktárak kipakolására.
Ebből még Líbiában is gond lehet…
folyt.köv
?! “Szerinted mivel különbek azok aljas szemétládák mint Kadhafi,”
akik parancsot adtak 1967. június 8-án a USS Liberty fegyvertelen amerikai felderítőhajó megtámadására, s ezzel megöltek 34 amerikait és megsebesítettek 174-et. Végülis megtámadták az Egyesült Államokat, amelyet azonban az USA sohasem torolt meg, sőt eltusolt!
Ezek az aljas szemétládák nem személyesen adták ki a parancsot, mint hitsorsosuk, Kadhafi a Panam gép elleni merényletét? Talán a cél “szentesíti” az eszközt, nálatok ezt hogy mondják?
Azzal egyébként, hogy a másik eszelős, azaz Szaddám Huszein kötélen végezte teljesen egyet tudok érteni. Megérdemli. A világ egy picit jobb lett nélküle.
Az áldozatok száma egyébként nem 1 millió, maximum 150 ezer fő az elmúlt 8 évben. Ezeket az embereket nagyrészt a gerillatámadásokban ölték meg, valamint a nem működő közigazgatás és egészségügy miatt haltak meg. Az ún. “lázadók” mindent megtették azért hogy Irakot destabilizálják, a kormányt ellehetetlenítsék, és a fontos társadalmi – gazdasági alrendszerek működését megakadályozzák.
Az iraki nép igazi ellenségei azok akik a merényletekkel civilek tízezreit ölték meg. Nekik az az érdekük, hogy fejetlenség legyen az országban és az újjáépítés, a társadalmi élet újjászervezése ne kezdődhessen meg.
A Lockerbie fölött lelőtt Pan Am repülégép esetében mindenki tudta, hogy a szálak Kadhafihoz vezetnek. Nem a volt külügyminiszteri mostani nyilatkozatból derült erre fény. Kadhafiról régóta tudja a világ, hogy terrorista és mészáros. De a nyugat vlószínűleg azért nem avatkozott bele Líbia belügyeibe a mostanihoz hasonló módon (bár szankciók, rakétatámadás Kadhafi háza ellen voltak), mert el akarták kerülni a vérontást, s diplomáciailag sem volt érdekük a nyílt konfrontáció.
A mostani helyzet azonban más, mert maga a líbiai nép lázadt fel a szemmel láthatóan egyáltalán nem szerett vezérük ellen. Ahogy Szaddáém Husszeint sem szerette népe, csak be kellett fognia mindenkinek a száját, úgy Kadhafit sem szereti. Husszein kötélen végezte, Kadhafira hasonló sors vár.
Egy tömeggyilkos diktátorral lesz kevesebb, béke legyen poraira minél hamarabb!
Kadhafi legfeljebb öngyilkos lehet, mert nincs ország amely befogadja.
Jogosult lenne Izraelbe menni, de a Lockerbie merénylet miatt ott biztosan utolérnék. Szerintem Oroszországnak sem áll érdekében befogadni. Szerintetek? Érdekes, Amerika mégis beszállt 20 Tomahawk kilövésével.
Kadhafi — tudomásom szerint –egyetlen országgal sem ápolt olyan viszonyt, hogy ő oda menekülhetne. Oroszország, Izrael szóba sem jöhet.
Jó helye lesz a kötélen!
Kedves “Gordon”!
Emlékeztetlek, hogy ma 22:00-kor az alábbi rágalmakat szórtad rám:
“Ő megnevezése „Líbiai Szocialista Nép Szeptember 1-jei Nagy Forradalmának Vezére” – írja dicsérő szavakkal ?!.
Kérdezem Te idióta barom állat, hogy amikor tényszerűen leírtam, hogy Kadhafinak nincs rangja, csak szellemi vezető a fenti megnevezéssel, akkor hol kurva anyádban dícsértem Kadhafit Te szarházi?
“A fő ellenségei otthon is és külföldön leginkább azt sérelmezik, hogy Líbiában nincs magántulajdon” – teszi hozzá dícsérve ?!.
Te jellemzően magyarellenes rühes patkány, hol van abban a dicséret, hogy leírtam a tényeket? (Azt meg megtanulhatnád Te magadat esetenként “a nagy Gordon”-nak nevező felfuvalkodott címeres ökör, hogy a “dicsérve” szót rövid “i”-vel írjuk.)
Vajon ?! kommunista-e? Nem tudom megítélni, de hogy valami nagy zavar van a fejében az biztos. Mint ahogy az is hogy nem polgári keresztény gondolkodású ember. A zsigeri nyugatgyűlölete elvette a maradék eszét.
Te zavart elméjű pojáca, jó ha tudod, hogy nekem még a maradék eszem is százszor több mint ami Te hülye fejedben azelőtt volt mielőtt annak nagy része elment, továbbá hogy semmiféle nációval szemben nincs gyűlölet bennem.
Ha nem lennél elfogult az általam kritizált háborús bűnösök mellett, és ha több eszed lenne akkor Te is képes lennél felfogni, hogy a jelenleg készülő háborút előkészítő hozzád hasonló álszent és hazug nyugati politikusok a líbiai facebookos forradalmat kizárólag a líbiai olajkészletek megszerzéséhez fogják ürügyként felhasználni.
Ezt azért tehetik meg, mert a hozzád hasonló beszűkült tudatú majmokkal ezt is meg lehet etetni.
A csökött agyaddal azon rugózol, hogy Kadhafi a „Líbiai Szocialista Nép Szeptember 1.-i Nagy Forradalmának Vezére”.
Nem mindegy nekünk Te véglény, hogy a Líbiaiak hogyan nevezik Kadhafit, és ha ráadásul Magyarországon és az Európai Unióban nem bűn “szocialistának” lenni?
Kedves “Gordon”!
Remélem, hogy ennyi törlesztéssel meg leszel elégedve?!
Részemről ezt azt affért most lezártnak tekintem, de ha kívánod, akkor nekem nem esik nehezemre a fenti stílusban folytatni.
Ha úgy döntesz, hogy így folytassuk akkor garantálom, hogy sokkal előbb kerülsz Te a pszichiátriára mint én.
110-et lőttek ki 20 célpontra.
Nem kockáztatják az embert és a technikát, biztos távolságból rakétáznak tisztítva a terepet az európai koalíció légiereje előtt.
Muhahahahaha… 😀 Nagyon jót mulattam ?! 23:26-osán.
Kettőnk stílusa nagyban különbözik egymástól és szerintem egy kivülálló számára objektívan eldönthető, hogy melyik stílus mutat a “bekattanás” azaz a pszichiátria felé.
“?!”-nek csiszolnia kellene a stílusán mert a végén teljesen hiteltelenül fog másokat a pszichiátriára irányítani. A végén azt veszi észre hogy ő maga került oda.
Hogy folytathatjuk-e “így”? Helytelen a kérdés, mert nem ugyanabban a “stílusban” vitatkozunk. Én maradok határozott és kimért, de udvarias. Ő meg úgy k. anyázik, pojácázik és rühes patkányozik ahogy akar.
Saját magát égeti vele. 🙂
Én csak mulatni tudok rajta. 😀
?! mérges mert, lemaradt a Diblas de Purimról, mert itt szívatott bennünket.
Bahreinben a kormányerők csütörtök hajnalban is rajtaütöttek a tüntetőkön, hat ellenzéki vezetőt őrizetbe vettek, köztük egy liberális szunnita politikust, és két olyan síita aktivistát, akiket huszonhárom másik politikai fogollyal együtt éppen a tüntetőknek nyújtott engedmények jegyében engedtek szabadon még februárban.
A katonák elfoglalták a stratégiai fontosságú kereszteződéseket Manamában, és ellenőrző pontokat állítottak fel a városban.
Közben propagandakampány is indult, az állami tévében már szabotőröknek és törvényen kívülieknek nevezték a tüntetőket.
A pénteki ima után tovább folytatódott a megtorlás, a kormányerők ledöntötték a Gyöngy-emlékművet is, és az egész teret lerombolták, egyes hírek szerint útkereszteződést alakítanak ki a helyén.
Bahreinbe, Dél-Jemenbe, Szaud-Arábiába és máshová, mikor mennek a NATO csapatai?
És mikortól számítjuk a muszlimok és a keresztyének közötti világháború kezdetét?
Miért csodálkozunk, ha azok a bosszúállók, akik hozzátartozót megölik a Tomahawkok és más NATO fegyverek, jobb megtorlási lehetőségük híján, Európában fognak egyre több terrorista akciót végrehajtani?
A nevető harmadik meg majd röhög, hogy a gojok, azaz a keresztények meg a muszlimok ölik egymást! Qui prodest? Kérdezték a rómaiak, már a World Trade Center tornyainak ledöntésével is sikerült a muszlimokat meg a keresztényeket háborúba sodorni egymással. mindegy hogy melyik hullik, egyformán jó! Na ezért szoktam én mondani, hogy köpök én a judeo-keresztény-muszlim kultúrára és az egész euroatlanti-mediterrán birodalomra, mert ennek sohasem lesz vége! Ez megy kétezer éve, “Szíts közöttük ellentétet, hogy uralkodhass felettük!”, írja a Talmud, mintahogy a római “Divide et impera!” is erről szól. Gyertek már kínaiak és rúgjátok szét az európaiak seggét, mert képtelenek békében élni, állandóan valakin bosszút akarnak állni, s még népirtásaikat megünneplik (Purim)!
Emlékeztető a Lockerbie-merénylet előzményeire:
Líbia az 1978-as Camp Davidi megállapodást nem volt hajlandó elismerni, azaz nem fogadta el a békét Izraellel.
Ezek miatt, az USA provokációra szánta el magát az országgal szemben. 1981-ben az Egyesült Államok a Szidra-öbölbe tervezett hadgyakorlatot.
Líbia erre azzal felelt, hogy tengeri felségterülete csak a partoktól 200km-e ér véget, úgyhogy annál messzebb tartsák a hadgyakorlatot.
A hadgyakorlatot megtartották, kettő, a part mellett járőröző líbiai gépet pedig lelőttek. Ezt az amerikaiak azzal magyarázták, hogy 12 km-e a partoktól az ő megítélésükben már nemzetközi felségvíz van, amin túl ők a hadgyakorlatuk alatt azt lőnek le, amit akarnak.
Líbia válaszul elkezdte támogatni a terroristákat.
1986-ban Amerika megtorlásul bombázta Bengázit és Tripolit.
Az amerikai bombázás megtorlása céljából követték el a Líbia által támogatott terroristák 1988. december 21-én a Lockerbie-merényletet.
Ez a magyarázata annak, hogy Líbiában hősként tisztelik a merénylet elkövetőjét.
Röviden a jelenlegi líbiai polgárháború kezdetéről:
2011 februárjában a tunéziai és egyiptomi forradalmi eseményeket követően tiltakozás kezdődött a Kadhafi-rezsim ellen, amely polgárháborúvá változott.
A polgárháború az ország nyugati részeit kontrolláló Kadhafi és a keleti részt ellenőrző forradalmárok közt zajlik, akiknek központja Bengázi, Líbia második legnagyobb városa.
A felkelők 2011. március 6.-ig Ras Lanuf városáig nyomultak a Tripoli felé vezető úton és ezt követően kezdődött a Kadhafihoz hű erők ellentámadása.
Tehát szó nincs arról, hogy a Kadhafihoz hű fegyveresek, a szegény fegyvertelen polgári lakosság ellen harcolnának!
Szóval Líbia azért kezdte el támogatni a – többek között magyar – civilekre támadó terroristákat, mert szerintük túl közel volt a partjaiktól egy hadgyakorlat.
Nem érzed nemzetietlennek, hogy a négy magyar áldozatot követelő és abszolút csak elítélhető merénylet elkövetőit próbálod mondvacsinált okokkal mentegetni?
Milyen magyar ember vagy te???
folyt.köv
“Az amerikai bombázás megtorlása céljából követték el a Líbia által támogatott terroristák 1988. december 21-én a Lockerbie-merényletet.”
Eddig a hozzád hasonló magyartalanok azt is tagadták, hogy Líbiának bármi köze lett volna a merénylethez. Most meg azt mondod, hogy két évvel az amerikai bombázás után ezért robbantottak fel egy civilekkel teli civil gépet.
Most szorultságodban elismered a líbiai részvételt a négy magyar áldozatot követelő bűncselekményben, de mesét költesz a történtek köré. Mindegy, a cél csupán egy lehet a pszichiátria felé tartó rühes patkányozó (lásd. fenti egyik hsz-e) és zavarodott, saját csapdájába besétáló “?!” részéről: mentegetni a négy magyar ember gyilkosait.
Mégegyszer megkérdezem:
Magyar ember vagy te?
Nem sül le az arcodról a bőr?
Gordon! Maga egy atlantista szolgalelkű senkiházi, semmiben nem különbözik a szovjetimádó kommunistáknál. Úgy látom, hogy nem nagyon ismeri ki magát a nemzetközi politikában. Csak hogy néhány példát említsek:
1. Maga azt az agresszív nyugati politikát támogatja, amelyik a pénz érdekében bárkit támogat vagy megtámad.
Mesélje el nekem, hogy az emberi jogokra oly kényes nyugat miért nem támad(ta)ja meg Ománt vagy Szaúd-Arábiát, ahol az emberi jogok nem léteznek, és miért tette erre való hivatkozással az elmúlt 20 évben (meg azelőtt is)?
2. Előszeretettel vádolja kérdőjel-felkiáltójelt nemzetietlenséggel. Ha maga nemzeti érzelmű ember, akkor hogy imádhatja azt a nyugatot, amelyik
a) szó nélkül adta oda – részben kiugrott – csatlósainak az ország 2/3-át?
b) Jaltában odatolt minket a grúz mészárosnak?
c) 56-ban megtette ugyanezt?
d) ma is csak lenézi, lesajnálja, és piacként kezeli Magyarországot?
e) vértelen jegyzékekkel vagy sehogy sem tiltakozik a magyarokat ért jogsértések ellen (csak néhány példa az elmúlt húsz évből: Marosvásárhely, Temerin, Újvidék, Dunaszerdahely, Érsekújvár)?
3. Egyenesen gusztustalan, ahogy örvendezik Szaddam Husszein kivégzésén. Szorgalmazza a többi (az USA-nak behódolni nem hajlandó) közel-keleti állam (pl.: Irán) lerohanását.
Tudja maga, hogy ahová csak beavatkozott az elmúlt 100 évben az USA, ott káoszt idézett elő, a borzalmasan rossz külpolitikájának köszönhetően?
Tudja maga, hogy egyetlen múzeum volt a világon, ahol pulikutya szobrot őriztek Kr. előtti V. évezredből? Tudja, hogy ez a múzeum a bagdadi volt? Mond ez magának valamit, maga “nagy” magyar?
és végül a magának legfájóbb,
4. Az ENSZ BT határozatait SOHA be nem tartó országgal szemben SOHA nem lépett fel senki ezidáig. Emberek millióit vegzálják, szorítják ki hazájukból, a nyugat mégsem lép fel.
Mesélje el nekem, hogy miért e kettős mérce?
Ha már repülőgép-szerencsétlenség: miért nem említi meg azt a MALÉV járatot, amelyet ez az ország lőtt le 1975-ben?
Végül emlékeztetni szeretném, hogy HAZÁNK az elmúlt 100 évben (most a korábbi történelmi eseményekbe bele sem megyek, mert az összefüggést maga úgysem fogja fel) CSAK a vesztes oldalra tudott állni.
Nem kellene óvatosabbnak lennünk maga szerint (még akkor is, ha csak elvi szinten támogatunk egy beavatkozást)? Részt venni olyan küldetésekben, amelyek visszafelé sülhetnek el?
))))) 😀 ((((
Gondolom, pár év múlva a líbiai kisemberek is sírva futnának vissza a Kadhafi világba…
A komcsi meg az atlantista egy kutya, egyik sem reagált arra, miszerint:
?! “Szerinted mivel különbek azok aljas szemétládák mint Kadhafi,”
akik parancsot adtak 1967. június 8-án a USS Liberty fegyvertelen amerikai felderítőhajó megtámadására, s ezzel megöltek 34 amerikait és megsebesítettek 174-et. Végülis megtámadták az Egyesült Államokat, amelyet azonban az USA sohasem torolt meg, sőt eltusolt!
Ezek az aljas szemétládák nem személyesen adták-e ki a parancsot, mint hitsorsosuk, Kadhafi a Panam gép elleni merényletét? Talán a cél “szentesíti” az eszközt, nálatok ezt hogy mondják?
A nevető harmadik meg majd röhög, hogy a gojok, azaz a keresztények meg a muszlimok ölik egymást! Qui prodest? Kérdezték a rómaiak, már a World Trade Center tornyainak ledöntésével is sikerült a muszlimokat meg a keresztényeket háborúba sodorni egymással. mindegy hogy melyik hullik, egyformán jó!
Amikor majd Kína lesz a gazdasági világhatalom, akkor Amerikát egy pillanat alatt bedöntheti a nála levő amerikai állampapírokkal, s akkor:
“IZRAEL ADDIG LÉTEZIK, AMIG AMERIKA NAGYHATALOM! Copyright TL.” Tessenek felkészülni a birkapásztorkodásra, ahogy az ókorban tetszettek élni, mert mindenkinek elege van belőlük.
Követni kell a kínai gyakorlatot, teljesen saját lábra kell állni, megteremteni a teljes nemzeti gazdaságot. Keresztény ember tegye a pénzét keresztény bankba, az adja oda a pénzt a keresztény gyárosnak, amely keresztény embereket foglalkoztat, a keresztény gyáros árúját a keresztény kereskedő adja el a keresztény fogyasztónak, s akkor békességben élhetünk egymás mellett. A zsidó bankár a pénzét adja a zsidó tőkésnek, az foglalkoztasson zsidó munkást, és a megtermelt árút a zsidó kereskedő adja el a zsidó fogyasztónak! Nincs érdekkülönbség, mindenki éljen a fajtája tehetségéből és munkájából, a pihenőnapon meg mindenki menjen a vallása szerinti intézménybe! Akkor majd nem kell háborúzni és fegyverkezni, és a líbiai kisembereknek sem visszasírni Kadhafit!
Csak arra szeretnék emlékeztetni mindenkit, hogy a XX. század 30-as éveiben Európában egy agresszív eszmerendszer hülyítette meg az emberiséget. Hatalmas hadiipart hoztak létre, Zsidótörvényeket fogadtak el, elfoglalták más országok területét. Ehhez csatlakozott az akkori magyar elit, részt vettünk a általa kezdeményezett II. világháborúban és…
(csak úgy mellékesen említem, ebbe belerokkant az ország.)
AMEN
“Csak arra szeretnék emlékeztetni mindenkit,” hogy a világ első népirtásában 75ezer perzsát gyilkoltak le, a tettesek utódai ma is évente megünneplik ezt a vérfürdőt (Purim). Emlékeztetni szeretnék továbbá, hogy 1789 és 1793 között Franciaországban egymillió keresztényt fejeztek le. Danton, Marat és Robespierre egymást is a nyaktiló alá küldte, pedig ugyanabba a Szajna-parti zsinagógába jártak imádkozni! Emlékeztetni szeretnék továbbá, hogy a XX. században két agresszív eszmerendszer hülyítette meg az emberiséget, a nácizmusnak 30 millió áldozata volt, a kommunizmusnak 160 millió! A kommunizmus kitalálói a navajonkik voltak! Egyébként Magyarország feldarabolása is a szabadkőműves navajonkik nevéhez fűződik.
A mai szentlecke szerint az Úr utasította Ábrahámot, hogy háza népével együtt költözzön ki Ur városából, mert szán nekik egy földterületet, ahol sokasodhatnak. Na ideje arra a nekik szánt területre költözniük, mert mi is sumérok vagyunk részben, a mi országunk uru-szág, ma-gy-ar, azaz OTTHON, ahol eGY ÚR van.
“A RÉTEN SZÁZ VIRÁG VAN, ÉS MINDEGYIK A SAJÁT GYÖKERÉN ÉL! Copyright Tarjányi László.”
“kilgore trout”-nak:
Sok mindennel nem értek egyet magával.
Egyet említek, ami rendre felbukkan másnál is, idézem:
“HAZÁNK az elmúlt 100 évben CSAK a vesztes oldalra tudott állni.”
Magyarország a győztes oldalán volt, de a végkimenetel lett vesztő. Pl. a II. világháború elején Németország egyértelműen győzelemre állt (ekkor csapodtunk hozzá), s a háborút a későbbiekben vesztette el Németország.
“kilgoroe trout” úgy állítja be az eseményeket, mintha Magyarország 1945 után, vagyis Németország megsemmisítését követően csatlakozott volna a németekhez, azaz a veszteshez.
Ez elég nagy hülyeség…
Tessék már gondolkodni, mielőtt pennát ragadunk.
A győzelemre állókat mindig lehúztuk? )))) 😀 ((((
Kedves “Gordon”!
A 02:29-kor elküldött hozzászólásodban írtad, hogy:
“…….. a cél csupán egy lehet a a pszichiátria felé tartó rühes patkányozó (lásd. fenti egyik hsz-e) és zavarodott, saját csapdájába besétáló “?!” részéről: mentegetni a négy magyar ember gyilkosait.
Mégegyszer megkérdezem:
Magyar ember vagy te?
Nem sül le az arcodról a bőr?”
Ne türelmetlenkedj a válaszom miatt “Gordon”, Te közismerten anti-magyar balfácán! (Én nem érek rá éjjel nappal a fórumozásra, ezért csak most válaszolok.)
Az írásod végén azt kérdezted tőlem, hogy “Magyar vagyok-e, és nem sül-e le az arcomról a bőr”, mert szerinted “négy magyar ember gyilkosait mentegetem?”
A kérdéseidre az alábbiakat válaszolom:
1.) Igen, magyar vagyok, mégpedig olyan mértékig, hogy ebben a tekintetben Te a cipőm talpával vagy azonos szinten.
2.) Nem sül-e le az arcomról a bőr, mert egyetlen magyar ember gyilkosait sem mentegetem. Hozzászólásomban csak a tényeket soroltam fel.
Soha nem mentegettem és soha nem támogattam a terroristákat, de bizonyos mértékig megértettem Őket abban a tekintetben, hogy az Ő nemzetükkel szemben terrorbombázásokat és egyéb háborús bűnöket elkövető államokat, a rendelkezésükre álló szerény eszközökkel (öngyilkos robbantás, stb.) támadják.
3.) Azzal az állításoddal kapcsolatban pedig, hogy “négy magyar ember gyilkosait mentegetem”, felhívom a figyelmedet arra, hogy én kettős mérce alkalmazása nélkül sajnálom a Líbia által támogatott terroristák által felrobbantott repülőgép magyar utasait is, de ugyanúgy sajnálom annak az általad imádott egyik legagresszívabb országnak az állami terrorizmusa keretében lelőtt magyar MALÉV gépnek a sokkal több magyar utasát, akiknek a tenger mélyén a mai napig a lelőtt MALÉV gép a koporsója.
(Ezzel a lelőtt MALÉV géppel veszett a tengerbe Pintér Jancsi barátom, aki a MALÉV gép kapitánya volt, és akivel korábban igen sokszor szálltam fel.)
Erre az esetre azonban a hozzád hasonló figurák nem szeretnek emlékezni, mert ezt a bűntettet a kedvenc országuk követte el.
A fentieket csak azért írtam le, hogy mások is láthassák, hogy mi különbség az események tárgyilagos értékelése, valamint a “Szemet szemért, fogat fogért” elv alapján állami terrort alkalmazó ország és a világ csendőreinek szerepét eljátszani szándékozó más agresszív nyugati hatalmak seggnyalójaként okoskodó “Gordon” véleménye között!
Kedves szigetország! Az Ön által idézett mondatban inkább a végeredményt és nem a történelmi hűséget kívántam bemutatni. Amit ír, abban teljesen igaza van. Arra céloztam a mondatommal, hogy abból kellene tanulnunk, hogy az ide- vagy oda pártolással mindig rosszul jártunk.
Kedves Lucifer! Valóban. Csak azt nem értem, hogy a másik veszedelmes eszmerendszerről, melyet egy emberöltővel azelőtt álmodtak meg, miért nem beszélnek annyit? Ha jártas akar lenni a témában járjon utána, hogy kik voltak azok, akik azt megálmodták! Annak is nézzen utána, hogy mi vezetett a nemzetiszocializmus kialakulásához!
Lucifer figyelmét én is felhívnám arra, hogy a nácik megjelenése előtt már felütötte a fejét Európában egy másik veszedelmes és militarista szemléletű rendszer, a kommunizmus.
A kommunista Szovjetunió már Németország hódításait megelőzően nekilátott élettere bővítésének, amikor erőszakkal bekebelezte a szomszédos kisebbb államokat. A későbbiekben is azt tűzte célul, hogy a kommunizmusnak az egész világon el kell terjednie, s ennek vetette alá hadseregének elképesztő fejlesztését, és folytatta brutális fellépését a világ számos pontján.
Ez egybecseng azzal, amit a náci Németország akart, vagyis az élettér bővítését bármi áron.
“?!”
A barátod gépét egyáltalán nem biztos hogy lelőtték, csak az biztos hogy a fedélzeten robbanás volt. Az is lehet hogy felrobbantották, de a baleset sem kizárt (bár ez utóbbi a legkevésbé valószínű).
Az akkori magyar szocialista/kommunista vezetés – mely Izrael politikájával te nyílván szimpatizálsz, hisz 1967-ben megszakította a diplomácia kapcsolatokat Izraellel és barátainak tekintette az oroszok által pénzelt és felfegyverzett arabokat – mindent megtett azért, hogy az esetleges bizonyítékokat eltussolja. Magát a hírt is próbálták titokban tartani, elferdíteni.
folyt.köv
Több elképzelés is van: baleset volt, Izrael a felelős, az arabok a felelősek, a CIA a felelős, az oroszok a felelősek.
Az utaslista eltűnt, a feketedoboz “megsérült”, az Izraellel fasírtban lévő kommunista vezetők mindent megtetek azért hogy az igazság ne derülhessen ki. Nyílván emiatt Izrael felelőssége a legkevésbé valószínű, hisz a Szovjetunió ellenségét nem védték volna olyan lelkesen.
Bár ez csak logikus gondolkodás, ami neked nincs (mármint logikus gondolkodásra való képességed…. érteeeedd!!!??? 🙂 ).
folyt.köv
Írjuk le a magyar személyzet tagjainak nevét, akik meghaltak (hisz Lockerbie kapcsán is leírtam): Pintér János kapitány, Kvasz Károly első pilóta, Mohovits Árpád másodpilóta, Horváth István fedélzeti mérnök, Majoros László hajózó szerelő. Az utaskísérők: Fried Richárd, Herczegh Miklósné, Kmeth Ágnes, Németh Lászlóné, Szentpály Mercédesz. Egy magyar utas volt, Glausius Gábor.
Nyugodjanak békében.
Valószínűleg sosem tudjuk már meg hogy pontosan mi is történt velük, melyik elképzelés az igaz. Az viszont tény, hogy az esemény nem Izrael felett, hanem egy polgárháborús állapotban lévő arab ország légterében történt, mely egyébként épp egyes palesztin csoportokkal is fasírtban volt.
folyt.köv
Ezeket a félinformációkat (mint kizárólag izraeli bűnt) szembeállítani azzal amit Kadhafiék Lockerbie felett műveltek szerintem butaság volt.
“?!”Ismét a buta dühöd vezetett és nem gondolkodtál. Nem bizonyítottál be semmit, míg Lockerbie esetében egyértelműnek látszik hogy ki a felelős.
folyt.köv
Az a mondatod pedig, hogy “a terroristákat (…) bizonyos mértékig megértettem Őket abban a tekintetben, hogy az Ő nemzetükkel szemben terrorbombázásokat és egyéb háborús bűnöket elkövető államokat, a rendelkezésükre álló szerény eszközökkel (öngyilkos robbantás, stb.) támadják.”
Ebben csak három nagy probléma van:
1. Mély erkölcstelenségben szenvedsz.
2. Az általad “megértett” öngyilkos terroristák leginkább a saját népük körében mészárolnak, mikor egy-egy forgalmas piacon vagy üzletben robbantanak és sokkal kevesebb az olyan cselekményük ami reguláris hadsereg (tehát esetleg megszállónak tekinthető) ellen irányul. Legfeljebb még arra képesek, hogy Madridban szintén civileket (mert csak fegyvertelenek ellen bátrak), köztük magyarokat mézároljanak.
3. Emiatt a mi ’56-os szabadságharcunkkal és igazi szabadságharcosainkkal nem összemérhetőek (tehát az öngyilkos bűnözők nem tekinthetők szabadságharcosnak), hisz a mienk egy tiszta harc volt az ővék meg nem az. Az övék mocskos. A Szabó bácsihoz hasonló felkelők ugyanis nem robbantgattak Moszkvában járműveket, épületeket, és közösségi tereket.
Sőt ha ismernéd ’56 katonai történetét, akkor tudnád, hogy az egyes budapesti felkelő csoportok több esetben pont amiatt fejezték be nov. 4. után a harcot mert nem akarták, hogy civil áldozati legyenek az összecsapásoknak, valamint a normális élethez szükséges infrastruktúra tovább pusztuljon. Nem hogy még ők robbantgattak volna saját népük körében mint az általad szabadságharcosnak tekintett öngyilkos merénylők, akiket te “megértesz”.
Kedves “Gordon”!
Szándékosan ismét összekevered a szezont a fazonnal.
Sehol nem olvashattad Tőlem, hogy azok iránt a vallási és egyéb fanatikusok iránt tanúsítottam megértést, akik más felekezetek tagjai vagy a más politikai nézetet vallók ellen a saját hazájukban hajtanak végre terrortámadásokat. (Kivéve, ha a hazaáruló kollaboránsok ellen követnek el merényleteket.)
Azt Te is tudod, hogy az idegen agresszorok országában végrehajtott öngyilkos merényletekre leginkább olyan emberek vállalkoznak, akiknek a szeretteik elvesztése miatt bizonyos értelemben megbomlott az elméjük, és csak az vezérli őket, hogy az Ő szeretteiket elpusztító agresszoroknak hasonló fájdalmat okozzanak, mint amit az agresszor ország fegyveresei nekik okoztak.
Szerintem ezt eddig is értetted, csak úgy teszel, mintha nem értenéd.
Áruld el nekem, hogy mennyivel jobban lehet elítélni azt a palesztin fiatalt aki azért robbantja fel magát egy forgalmas izraeli létesítményben, mert előzőleg a “fogat fogért, szemet szemért” elméletet valló izraeli állami vezetőknek a döntése alapján, egy másik elkeseredett palesztin által elkövetett merénylet állami szintű megtorlásaként, izraeli vadászbombázók szétbombázták ennek a fiatalnak az otthonát, és megölték a családját!
Szerinted nem sokkal inkább azoktól a terrorbombázást elrendelő állami vezetőktől lenne elvárható az olyan higgadt döntés, amely nem követel újabb ártatlan áldozatokat, mint egy gyűlölettől elvakult magányos terroristától, akinek ok nélkül elpusztították a szeretteit?
Szerinted milyen reakció várható azoktól a líbiaiaktól akiknek az ártatlan családját most ölték meg amerikai, vagy angol, vagy francia rakéták?
(Azt ugye még Te sem tagadod, hogy a magukat támadó koalíciónak nevező agresszor államok rakétái, a polgári lakosság megvédésére hivatkozva, máris több tucat ártatlan líbiai polgári lakost pusztítottak el és sebesítettek meg.)
Te mit vársz a fájdalomtól elborult agyú életben maradt hozzátartozóktól?
Talán azt, hogy szeressék a Líbia ellen állami terrort megvalósító agresszorokat?
Szerintem még Te is képes vagy belátni (csak nem vallod be), hogy az elborult agyú líbiaiak (az izraeli államtól megszokott és az izraeliektől elfogadott módon) ott fognak bosszút állni a támadó országok (és támogató szövetségeseik) területén ahol csak tudnak.
Az nem vitás, hogy ez sehová nem vezető pocsék módszer, és ennek minél előbb véget kellene vetni.
Szerintem ebben az agresszor államok döntéshozóinak kellene élen járni, de ezeknek is rendszerint elveszi az eszét a nagy zsákmány megszerzésének a lehetősége (mint jelen esetben a líbiai olajkészletek feletti rendelkezés megszerzése), ezért ugyanúgy nem törődnek az ártatlan áldozatokkal, mint a bosszúra éhes elborult agyú terroristák.
A fentiek miatt vagyok Én sokkal megértőbb az elborult agyú terroristákkal szemben, mint a nagy zsákmány reményében más államok ellen hazugságokra hivatkozva katonai akciókat elrendelő gátlástalan állami vezetőkkel szemben, még akkor is ha ez Neked nagyon nem tetszik!
Amikor pedig a külföldi agresszorok elleni jelenleg látott fellépést, az 56-os forradalom leverése utáni helyzethez hasonlítod, gondolj a németek ellen harcoló olasz, francia, jugoszláv és orosz partizánok ma már álszent módon terrorista cselekményeknek tekintett akcióira (különösen a kollaboránsok ellen végrehajtott akciókra), és utána rögtön másként fogod látni a dolgokat!
Kedves Szerkesztők!
Örömmel tölt el minket, hogy a HTKA weboldalát is használtátok forrásként, azonban felhívnám egy apróságra a figyelmet. Manapság már nem állnak hadrendben anyahajók, csakis repülőgép-hordozó hajók. A kettő nem ugyanaz. Nagyon nem. Kérlek benneteket, hogy javítsátok ezeket, mert kissé furcsán mutat pl az anyahajós képaláírás és mellette a forrás: htka.hu
Üdvözlettel:
Phoenix
Kedves Phoenix, Kedves Szerkesztők!
Köszönjük észrevételüket, a hibát javítani fogjuk.
Az említett képaláírást (reméljük egyre gondolunk) szó szerint az önök oldaláról vettük át, szakmai kérdésekbe szándékosan nem mentünk bele önállóan.
Az említett képaláírást tartalmazó bejegyzés linkje az önök honlapján:
http://htka.hu/2009/07/08/kezdetet-vette-a-queen-elizabeth-epitese/
A cikk aktualizálása folyamán – ahol átfogalmazásra volt szükség – mi minden esetben repülőgép-hordozót (esetleg hordozót) írtunk, bár nem tudtuk hogy egyébként ez a helyes eljárás.
Szakmai oldaluk kimagasló színvonalú és rendkívül érdekes, ezért minden kedves tájékozódni akaró olvasónknak ajánlani tudjuk.
Üdvözlettel:
Csepel.info csapata
A gazdasági érdekek az okok és bármi is lesz a háború kimenetele jelentősen csorbulhatnak egyes országok gazdasági érdekei. Azon tűnődőm, hogy ténylegesen kik lehetnek többségben, a kadhafi melletti szimpatizánsok, vagy az esetlegesen jelentős számban megfélemlített kormány ellenes tüntetők, no meg azon is persze, hogy ki indíthatta el ezeket az ellenforradalmi folyamatokat az arab térségben, mely domono efektusban szélsebesen tovaterjedt.
Olaszország soha nem látott gazdasági kapcsolatokban áll napjainkban Libyával. A foszilis energiájuk 25-30%-a az É afrikai országból származik. Libya importjának harmadát teszi ki az olaszországból származó élelmiszerek, gépjárművek, stb aránya. Nem elhanyagolható az olasz GNP-t növelő olasz olajcégek ENI , továbbá a magas és útépítő cégek részvétele révén.
Kathafi dinasztiának is jelentős érdekeltsége van olasz energetikai és ipari cégekben, továbbá a labdarúgásukban is. Berlusconit baráti szálak is kötik Kadhafihoz. Az olaszok ezért inkább hallgatnak és „csak” a reptereiket, azaz a hátteret adják a hadműveletekhez, hogy mégse érje szó az azzuriak háza elejét.
Az amerikaiak, britek és franciákat az olaj mellett egyfajta múltban elszenvedett események miatti megtorlás is vezérli, mintsem, hogy mi is történik az arab ország belügyeiben.
A történet első felvonása a 1986 tavaszi NY Berlini diszkó merénylethez vezet vissza, ahol több amerikai és brit (NATO) katona halt és sebesült meg a Libyaiak által indított bombamerényletben. Erre válaszul Ronald R akkori USA elnök a Libyai partokhoz vezényelte a Nimitz anyahajó vezérletével az egyik hadiflottáját. Itt egy provokációt követően kadhafi a nemzetközi vizeit önhatalmúlag kiterjesztette és védelmére három vadászgépet küldött az amerikai repülőgép hordozó fölé, hogy felszólítsák őket a távozásra. Ez természetesen nem hatotta meg a Nimitz parancsnokságát. Mivel a hadihajónak is van egy fenségterülete, ezt a libek megsértették és két vadászgépüket lelőtték. Humánusak voltak az amcsik, mert a katapultát pilótáknak egy gumicsónakot küldtek helikopteren, hogy megmeneküljenek. A libiaiak pechükre rakétákat küldtek a hadiflotta irányába, de természetesen nem maradt viszonzatlanul a tűzijáték, mert megszórták rendesen a két nagy libyai várost Tripolit és Bengázit egyaránt. Nem egy súlycsoportban volt már akkor sem a két haderő technikai ereje.
Az 1988 decemberi Lockerbie fölötti PanAm elleni merénylet volt a libyai titkosszolgálat válasza az őszi amerikai partmenti támadásokra. Ebben a merényletben 270-en főleg amerikaiak és britek vesztették életüket. Volt sajna 4 magyar áldozata is ennek a merényletnek.
A franciák meg azért „szeretik” ennyire a libyai ezredest, mert még 89-ben Etiópia felett egy francia utasszállító gépet ért libyai terrortámadás. Arról nem is beszélve, hogy párszor beszólt a fr elnöknek a 2007-e fr. választással kapcsolatos dolgai miatt.
A sors fintora, hogy franciák pár éve kezdték gyártani a most libya fölé küldött Raffale vadászgépeket. Ebből a fajta gépből nem sikerült külföldre eladni egy db-ot sem. Libya ugyan tavaly érdeklődött, mint vevő a Raffaele gépek után, de valami oknál fogva nem született üzlet a két fél között. Ezeknek a gépeknek élesben most van a debütálása. Hátha így éles körülmények között megtetszik a diktátornak a gépek teljesítménye, hatékonysága és lecseréli az öreg MÍG-jeit..
Algiriában sem fest sokkal szebb képet a demokrácia, de ott a franciáknak hatalmas gazdasági érdekeltségi rendszere, míg a spanyoloknak a marokkóiakkal vannak puszipajtás viszonyban.
Szintén érdekes véletlenek egybeesése, hogy az oroszok, kinaiak, indiaiak, brazilok tartózkodtak az ENSZ bt Libyai légtérzár határozatától, mert a jelenlegi libyai kormány kijelentette, hogy az európai olaj és egyéb ipari cégeket az imént említett nemzetek cégeire kívánná lecserélni. Ezek az országok nem hiába karöltve tiltakoznak jelenleg a bombázás miatt. Gondolom, hogy elsősorban nem a lakosságot féltik a bombatámadásoktól, hanem leginkább a saját gazdasági érdekeiket