Blikk
Identitászavarral, folyamatos teljesítménykényszerrel és a kiszolgáltatottságtól való félelemmel küzdött Daróczi Dávid (†37) – derült ki a hot! magazinban megjelent, a Lungo Drom nevű lapnak adott utolsó interjújából!
Az április elején elhunyt volt kormányszóvivőnek nemcsak a sokak által emlegetett démonaival kellett harcolnia, származása miatt is folyamatos atrocitások érték. Az iskolában lenézték, mert szegény roma volt, a rokonságnak pedig nem tetszett, hogy 15 évesen még tanul. Kemény munkával egészen a szóvivői posztig jutott, ahol sütkérezett a figyelemben.
– A kollégáim a Miniszterelnöki Hivatalban azt mondják, munkamániás vagyok. Korán reggel érkezem, este későn megyek haza. Ez talán azért van, mert édesanyám, aki tisztességes, egyszerű cigány asszony, azt mondta: ahhoz, hogy eljussak oda, ahová egy nem cigány eljuthat, nekem kétszer annyit kell tennem – mondta akkor Daróczi. – Édesapám is keményen dolgozott, korán bekerült a mókuskerékbe, de sikerült kitörnie. Ennek ellenére nehezen éltünk, egy gyár udvarán laktunk, szükséglakásban. Nem volt meleg víz, fával kellett fűteni. A gimnáziumi osztálytársaim mellett rettenetesen szegény voltam, és ez borzasztóan zavart, nagyon rossz érzés volt.
Aztán eltűnt a figyelem középpontjából, és hirtelen nem érezhette fontosnak magát. Ráadásul azt is érezte, hogy nem lehet boldog, hiszen sajnálta, hogy nem lehet családja, és ha így folytatja, nem is lesz.
– Van menyasszonyom, öt éve élünk együtt, de ez a munka nem kedvez a családalapításnak. Mindig készenlétben kell állnom, hét végén is. Reggel, amikor elmegyek otthonról, a párom még alszik, este, amikor hazaérek, annyira fáradt vagyok, hogy fél óra múlva alszom – magyarázta kétségeit.
– Az ilyen típusú embereket a figyelem élteti, és ha kikerül a társadalom vérkeringéséből, hatalmas törés éri. Megszűnnek a célok, hirtelen senkinek sem kell megfelelnie, és ez súlyos depresszióhoz vezethet – mondta a Blikknek Szendi Gábor pszichológus. De Daróczi nem csupán a sikerek miatt hajtott annyira; mindennél jobban félt a kiszolgáltatottságtól. Folyamatosan támogatta szüleit, és félt tőle, hogy egyszer ő is ilyen sorsra juthat.
– Szerintem annál rosszabb nem történhet az emberrel, mint hogy kiszolgáltatottá válik másoknak, és másokon múlik, meg tudja-e venni a gyógyszert, az élelmiszert, vagy sem – mondta egykor Daróczi.
Ám a felemelkedésnek is súlyos ára volt, Daróczi esetében ez a gyökerektől való elszakadást is jelentette.
– A nagybátyáimtól megkaptam a magamét, épp azért, mert iskolába jártam. A cigányoknál egy 15 éves fiú felnőtt férfinak számít. Azt vágták a fejemhez, hogy ahelyett, hogy az iskolapadban ülök, családot kellene alapítanom, nekik annyi idősen már gyermekeik voltak – mondta.
Akkor azt is hozzátette, milyen megkülönböztetések érték őt roma származása miatt, és észrevették rajta, hogy valami nem stimmel vele, de azt nem tudták eldönteni, mi.
– Nem tudják, zsidó vagyok-e vagy cigány. A kinevezésem után sokáig viccelődtek ezen egy szélsőjobboldali portálon – mondta Daróczi.
– Pontosan tudom, mi a különbség, ha én megyek be vásárolni egyedül egy üzletbe, és az eladó azért jön oda hozzám, a szóvivőhöz, hogy eladjon nekem valami méregdrága öltönyt, vagy ha a húgommal megyek be, akin nagyon látszik, hogy cigány. Akkor nem az eladó jön, hanem a biztonsági őr, és arra figyel, nem lopunk-e.
Rusz Edit pszichológus szerint ezek a kedvezőtlen megnyilvánulások is „előhozhatták” Daróczi démonait.
– Az értelmes átlagemberek számára nyilvánvaló volt, hogy Daróczi Dávid intelligens, és megalapozott tudásra tett szert. Mások irigykedtek arra, milyen messzire jutott. Mivel másba nem tudtak belekötni, származása miatt próbálták befeketíteni, és ez minden bizonnyal hatalmas lelki törést és identitászavart okozott – mondta a szakember. – Az identitászavar abban nyilvánult meg, hogy nem tudta eldönteni, hová is tartozik valójában. Nyomasztotta a család és a roma hagyományok elvárása, ezzel szemben pedig ott volt a kemény munkával elért karrier, ezt a kettőt pedig képtelen volt összeegyeztetni.
Az identitászavar szakember segítségével, terápiával helyrehozható, de egyedül nagyon nehéz kijönni a gödörből. Terápiával elérhette volna, hogy képes legyen felvállalni a roma hagyományokat, és mindezt a hasznára fordítsa.
Forrás: Blikk
Mint a cseppben a tenger, úgy látható a cigányság felemelkedésének a problémája ennek a tehetséges és jó szándékú fiatal embernek a sorsában.
Nem élég, hogy hátrányos helyzetből kellett felemelkednie, és bizalmatlanul fogadta a nem cigány többségi társadalom, még a saját rokonságának a visszahúzásával és kiközösítésével is meg kellett küzdenie.
Kár érte, hogy így végezte.
Az előrejutása jó példa lehetett volna a jószándékú cigány fiataloknak.
” ” ?! “:
2010. július 09., péntek 08:44-kor
Nem élég, hogy hátrányos helyzetből kellett felemelkednie,”
-Unalmas már a téma, mert 10m -1 tehát semmi extra. De tulajdon képen miért “kellett felemelkednie”. A kellett szó nem stimmel nekem, ki kényszerítette az emelkedésre? Ő elhatározta magának?- tehát célul tűzte maga elé? – akkor ő döntött úgy, nem?…ha elérte amit kitűzött maga elé akkor mi a gond, ja, hogy kikerült a kultúrájából?- nem jó szemmel nézte a család? De azért szobrot még nem faragnak neki. Mennyi depressziós ember él ma hazánkban, az a “kevés” ember aki dolgozik a fejük felett ott lebeg, egy hónap múlva lesz e még munkám. És akkor valaki a “semmiből” az egekig emelkedik (nem véletlen módon) akarta, és nem tud mit kezdeni magával…
Kedves “lolka”!
Ne a “kellett” szón lovagolj.
Az a helyzet, hogy tömegesen kellene a cigány fiataloknak értelmes célokat kitűzni maguk elé, a cél elérése érdekében tanulni, és ennek eredményeként felemelkedni a jelenlegi helyzetükből, mert ha ez nem történik meg, akkor hamarosan a hagyományaik szerint 15 évesen családot alapító tanulatlan cigányság fogja Magyarország legsúlyosabb problémáját jelenteni.
Daróczi Dávidnak a “szerinted egekig emelkedése” ösztönző példa lehetett volna sok cigány fiatalnak.
Életének az ilyen módon történt befejezése viszont negatív példa, és arra inti őket, hogy nem érdemes próbálkozniuk.
Természetesen nem kell neki szobrot állítani, de az igyekezete megérdemel néhány szó elismerést, a halála pedig néhány szó sajnálatot.
Természetesen én is sajnálom, mint embert, de ugyanakkor haragszom rá, hogy “kínkeservek” árán elért lehetőséggel nem tudott, mit kezdeni. Szerintem a cigányságnak akár milyen feltétel van teremtve, (mert van) ha nem akar élni vele nem lesz belőle semmi. Aki meg el akar érni valamit a feltételeket megteremti magának. Daróczi Dávid az igyekezetével elérte azt az elismerést, hogy kormány szóvivő lett, ez egy jó példa a kitörésre, de halálával önző módon tönkre tett mindent, mert így intő példájává vált a kisebbségnek (maradjatok ott ahol vagytok, mert itt nem boldogulhattok). A munka a munka a munka teszi emberré az embert…Sajnos az élet produkál negatív példákat a mostani árvizek: a gáton röhögnek a többin , hogy dolgoznak, milliárdos károk a véd művek széthordásával. Biztos vagyok benne, hogy nagy többség, rendes szorgalmas ember lenne, lehetőség nyílna számára…
Nagyon tetszik ez a cikk, mert szerintem feltárja a cigányság mai, a társadalomba beilleszkedéssel járó problémáit. Őszintén sajnálom Daróczi Dávidot. Neki talán azért kellett meghalnia, hogy egy magyarországi népcsoport tovább láthasson az orránál, hogy elhiggye magáról, hogy ha tanulnak, igazán nagy dolgokra is képesek lehetnek. Ha ez a cikk, vagy egy TV riport, amit a romák is megnézhetnek tudatára ébreszti Őket, mekkora károkat okozhat Nekik a család visszahúzó ereje, talán esélyük lehet idővel a felemelkedésre. Nincs jobb megoldás szerintem sem számukra, sem a mi számunkra, ugyanis a tanulás, a tudás megszerzése az egyetlen, ami esélyt teremthet arra, hogy dolgozzanak, hogy visszaszoruljon a bűnözés, hogy a társadalom hasznos tagjainak érezhessék, elfogadtathassák magukat. Igazán jónak tartom a családi pótlék iskolalátogatáshoz kötését. Már réges-rég be kellett volna vezetni, akkor talán ma nem itt tartanánk…
Kedves admin!
Az előző hozzászólásomat tovább gondolva:
Nem tudom, van-e lehetőségetek TV-ben is megjeleníthető riportot készíteni roma családokkal, melyben megkérdeznétek Őket arról, mit gondolnak az iskolába járásról, a tanulás fontosságáról, mit gondolnak a tanult romákról, büszkék-e rájuk, képesnek érzik-e (elég okosnak tartják-e) a saját gyerekeiket arra, hogy jó eredménnyel elvégezzék az általános iskolát, szakmát tanuljanak, leérettségizzenek, esetleg diplomát szerezzenek, támogatnák-e a gyereküket abban, hogy ilyen terveiket megvalósítsák. Meg kellene kérdezni Őket, hallották-e már Daróczi Dávid nevét, büszkék-e rá mindazért, amit romaként elért, és tudnak-e diplomás romákról, ha igen, büszkék-e rájuk.
elég rövid lenne az a tv műsor:
iskolába járni? haha.
tanulás? hahaha.
csinálni kell pulyát, meg betörni.
segílyt nekünk!!!
Kedves Vica!
Sajnos nincs ilyen lehetőségünk.
Mindjárt megsajnálom… sajnos hiába tanult, ő is oda állt, ahová származásától fogva állnia kellett. A nemzetvesztők oldalára.
http://www.youtube.com/watch?v=FAIVOsrknXk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S-MGvGROXjU&feature=related
Itt a TV riport, de van még rengeteg…
Kedves Csepel-sziget!
Kérlek, gondolkodj egy kicsit. A bal oldalnak elméletileg az lenne a feladata, hogy a nagy súlyt fektessen a társadalmi egyenlőség érvényre juttatására és az általános (szociális) jogokra, a személyes (magán-) érdekek ellenében. A baloldali irányzatok általában támogatják a nagyobb állami szerepvállalást, az egyenlőségre törekvést…
Ha egy fokozottan hátrányos helyzetből, mélyszegénységből, ráadásul egy társadalmilag kiutált kisebbségből a családja visszatartó erejéből is kiszabadulva indult, tanult fiatalember bal oldali eszméket vall, az teljesen természetes. A bal oldal, a szocialisták sajnálatos módon megcsúfolták mindazon eszméket, melyek szellemében a társadalmi egyenlőséget képviselniök kellett volna, és önös érdekeiket szem előtt tartva kirabolták ezt az országot. Mindez pedig annál alávalóbb, mert sok szegény, melós ember hitt, bízott bennük, azokban az MSZP-s politikusokban is, akik az elmúlt években gyalázatos módon fosztották ki hazánkat, és akiket a társaik nem ítéltek kizárásra, nem kezdeményeztek eljárást ellenük, hanem védelmezték, pátyolgatták Őket.
Erről Daróczi nem tehetett. Ő – véleményem szerint – a baloldaliság, a társadalmi igazságosság eszmerendszere mellett állt ki, a mellett, amit most a jobb oldal nevében szerintem a FIDESZ, Orbán Viktor sokkal inkább képvisel, mint a magyarországi bal oldal bármikor is tette.
A cigányvajdára azért érdemes lenne odafigyelni. Rá ugyanis hallgatnak a romák, tudja mi a probléma náluk, s talán tudja/sejti a megoldást is…
Vica, a cigányvajdák hájas bűnözők. Egyik sem a tanulmányaival vitte olyan sokra…
Kedves munkásököl!
Nem ismerem a romák szokásait, nem tudom, hogyan lesz valakiből vajda, azt viszont tudom, hogy általában nem szegény emberek, a pénzforrásaik pedig szintén rejtély számomra… Lehet, hogy igazad van, lehet, hogy tévedsz. Lolka által belinkelt első videó szerintem arra jó, hogy még nagyobb gyűlöletet keltsen, a másodikat hallgatva pedig úgy éreztem, itt egy ember, a cigányok vajdája, akinek a szava szent és sérthetetlen a romák számára. Hatni tud rájuk, és ez igencsak jó lehet, ha jó irányban működhet. Rám, rád, vagy bármelyikünkre nem hallgatnak, nem fogadják meg a tanácsainkat, esetleg elzavarnak, vagy még jól meg is vernek, ha közéjük merészkedünk, hát vegyük észre a hidat, használjuk, ha szükség van rá, és ne ugorjunk a gyors sodrású folyóba. Sokkal célravezetőbb…
Vica:
2010. július 09., péntek 17:18-kor
Nem gyűlöletet akartam kelteni, de ami igaz az igaz. Nagyon sok rendes és szorgalmas cigány van és dolgozna is ha lenne mit. De amikor arról beszél a tévében, vagy akár hol, hogy nincs mit enni és a háttérben látszik, hogy az udvar tele van gazzal, szeméttel stb. azt fel lehetne ásni bevetni egy sor krumplival (egy nagyobb darabot elvág több fele még több teremne) egy-két sor zöldség stb. Tehát látszana, hogy akar, nem csak siránkozik…
Kedves lolka!
A probléma gyökerei szerintem ott vannak, hogy más a kultúrájuk, a neveltetésük, nem látnak jó példát az apjuktól, anyjuktól a gyerekek, nincs, aki a saját népükből jó szándékkal oda állna, és segítene Nekik, tanítaná Őket, hogyan juthatnak előbbre. Úgy hiszem, hogy rá kellene venni Őket szép szóval (a saját népüktől eredőre gondoltam), ha kell erővel, ha kell, a törvény erejével, mint ahogyan most igen helyesen történik, hogy igenis iskolába KELL járni, valamint nem csak járni kell abba az iskolába, hanem tanulni is kell. Láttatni kellene velük a lehetséges jövőt azokon a tanult cigányembereken keresztül, akik már megjárták a maguk kínkeserves útját, hogy kimásszanak a tudatlanságból, a nyomorból, a kilátástalanságból…
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:iyG91aoPVaYJ:film.indavideo.hu/video/f_malaccal_teljes+malaccal+teljes&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu
Akit érdekel a cigánykérdés, nézze meg ezt a nagyszerű dokumentumfilmet a hétvégén, garantáltan jó és szélesíti a látókört, csak egy órás.
Továbbá én példának a cigányság elé inkább Orsós László Jakabot ajánlanám, aki a Magyar Intézetet vezette New Yorkban, csak róla ritkábban ír a Blikk.
Vagy példa lehet Gyarmati Lívia A lépcső c. filmjének hőse, Rostás Árpád, a cigány témától függetlenül is örök érvényű mondanivalóval. Melegen ajánlom ezt a filmet is. Esetleg Schiffer Pál Cséplő Gyuriját is.
Kedves “lolka”!
2010. július 09., péntek 18:17-kor írtad:
Nagyon sok rendes és szorgalmas cigány van és dolgozna is ha lenne mit. De amikor arról beszél a tévében, vagy akár hol, hogy nincs mit enni és a háttérben látszik, hogy az udvar tele van gazzal, szeméttel stb. azt fel lehetne ásni bevetni egy sor krumplival (egy nagyobb darabot elvág több fele még több teremne) egy-két sor zöldség stb. Tehát látszana, hogy akar, nem csak siránkozik…
A fenti véleményedhez csak annyit fűzök hozzá, hogy előbb minden eszközt bevetve meg kell szilárdítani a közbiztonságot, és drákói szigorral meg kell teremteni mások tulajdonának a tiszteletét, mert mára oda jutottunk, hogy már az egész életükben gazdálkodó nem-cigány lakosság nagy része sem látja értelmét, hogy megművelje a kertjét és állatokat tartson, mert a Kuncze Gábor által megélhetési bűnözőnek nevezett személyek mindent ellopnak és a tulajdonosok még örülhetnek ha verés nélkül megússzák.
Képzeld el, hogy ezeknek a bűnözőknek a közvetlen környezetében a kertjét megművelő cigány embernek mennyi esélye van arra, hogy termést takaríthat be a megművelt saját kertjéből.
Valószínűnek tartom, hogy a helyükben Te is előbb vagy utóbb feladnád.
Vica!
Ennyi erővel Sztálinra is rábíztad volna az országot, mert hallgatnak rá az emberek? Persze hogy hallgat a cigány a vajdára, mert fél tőle. Azért fél, mert a vajda egy maffiózó. Szerinted melyik vajda iskolázott? Na már most ha nem iskolázottak, akkor nyilván nem az IT szektorban kereték magukat halálra, de nem is Nobel-díj mellé kaptak egy kis honoráriumot. Uzsoráztak, színesfémeztek (igen, megvették az akkumulátort a mezítlábas cigánytól, aki ellpota a kereszteződésből, ahol aztán a vonat elgázolt egy autót, amiben emberek haltak meg), játékgépeket “üzemeltettek”, védelmi pénzt szedtek, ittak, duhajkodtak, kereskedtek mindennel, ami nem jogosan került a tulajdonukba, és ezért félnek tőlük. És sajnos ezért fel is néznek rájuk, mert azt látják, hogy így lehet előre jutni. Mennyire lenne az hiteles, ha a vajda azt mondaná, hogy “hhhrrr,… bazzeg Oszikám, tanujjá rendesen, mer ojjan hüje maracc, mint én! Höhöhö…”. Nem vajda kell ide, hanem igenis egy kakastollas csendőr, aztán attól is lehet félni, és ha már jó ideje félnek tőle, akkor talán majd fel is fognak nézni rá. Vagy ha nem rá, akkor a magyarra, aki dolgozik, és nem viszi el az eső a vályogviskóját. Alternatív jogrendet alternatív országban tessék játszani. Az viszont nem itt van – egyelőre még…
Kedves ” ?! “!
Azért ez ugye nem azt jelenti, hogy most mindenki zárkózzék be a csigaházába, ne szépítse a környezetét, ne művelje a kertecskéjét, mert úgyis kárba vész a munkája eredménye?
Szerintem mindaddig, amíg a romák szerencsétlen többsége nem jön rá arra, hogy tanulniuk kell, hogy szakmát kell szerezniük, és dolgozniuk kell, nem gyereket szűlni 10 évesen a lányoknak, a fiúknak pedig 15 évesen gyereket csinálni, addig újratermelik a saját nyomorúságukat és lopnak, rabolnak és börtöntöltelékekké vállnak kényszerből, mert a kutya sem akar analfabétákat jópénzért dolgoztatni. Fillérekből pedig nem tudnak megélni és nevelni a rengeteg gyereküket. Azt látják, hogy a másiknak van, nekik pedig nincs. Szerintem úgy hiszik, ez mérhetetlen igazságtalanság, és talán jogot formálnak ebből arra, hogy elvegyék a másét. Nem fontos a tanulás, útálják a tanárokat, mert a szerencsétlen azt hiszi, meg tudja tanítani őket is a tudományokra. Olyan ez, mintha a halat hirtelen a pacsirta énekére akarnák tanítani.
Úgy hiszem, találni kellene olyan elkötelezett, tanult, intelligens romákat, akik nem tagadják meg a saját népüket, akik segíteni akarnak rajtuk, föl akarják őket emelni, és nem megszedni magukat a másik nyomorán. Kell, hogy legyenek ilyenek, mert Ők tudnak a szívükhöz szólni, a saját példájukon megérttetni a többséggel, hogy lehet, sőt kell másként élni, gondolkozni, és muszáj tanulni, taníttatni a gyerekeiket. Higgyétek el, ez lenne a célravezető megoldás…
Kedves munkásököl!
Talán igazad van. Akkor hát nem a vajda a jó megoldás, másutt kell keresgélni. Pl. a színészek, művészek, körében. Talán jogász, esetleg orvos is van már közülük, csak az a probléma, hogy az elhivatottságot nem lehet ráerőltetni senkire. Ha lesz egyszer egy jóravaló, tanult cigányember vagy cigányasszony, aki jószándékkal segíteni akar a népének és tesz is értük valamit, akkor lesz esélyük. Talán…
Vica:
2010. július 09., péntek 20:53-kor-“Ők tudnak a szívükhöz szólni, a saját példájukon megérttetni a többséggel, hogy lehet, sőt kell másként élni, gondolkozni, és muszáj tanulni, taníttatni a gyerekeiket. Higgyétek el, ez lenne a célravezető megoldás…”
Látod Vica, ezért haragszom Daróczi Dávidra, Isten nyugosztalja neki ez lett volna a küldetése az olyan maga fajta tanult embereket összeszervezni és tanítani. Csak az a helyzet amikor ők kikerülnek (“csepeli cigánysorról”) rádöbbennek, hogy szélmalom harc lenne, sőt némelyik még szégyelli is “a fajtálját” tisztelet a kivételnek…
” ?! “:
2010. július 09., péntek 20:26-kor
“Képzeld el, hogy ezeknek a bűnözőknek a közvetlen környezetében a kertjét megművelő cigány embernek mennyi esélye van arra, hogy termést takaríthat be a megművelt saját kertjéből.
Valószínűnek tartom, hogy a helyükben Te is előbb vagy utóbb feladnád.”
Ez a folyamat nem megy egyik évről a másikra, ez sok idő, de egyszer el kéne kezdeni. A lopkodást egymás között kell elrendezni és el is tudnák…
munkásököl
Vasököl, oda csap ahova köll…ehhhehe
Off. A Kádár-rendszer (illetve a Rákosi-éra) a felelős a vajdarendszer szétveréséért, amiből csak elsősorban a bűnözés révén lehetett kiutat taláni a vajdáknak, illetve a kapcsolt tartozékainak. Sajnos.
Csepel-sziget
Egy kis tanulás nem ártana. Elképesztő, mennyi baromságot hordasz össze. Egy ideje figyelem a hozzászólásaidat. Rossz lehet neked, ennyi frusztrációval élni…
Kedves lolka!
Daróczi Dávid ezek szerint nem volt alkalmas erre a feladatra. Ha jól emlékszem a cikkben azt olvastam, hogy úgy érezte, nem tartozik sehová. A saját cigány közösségét, rokonait nem tudta elfogadni, és cigány származása, múltja miatt pedig úgy érezte, nem tartozik a hozzá hasonló tudású és rangú emberek közé sem. Aki fölvállalná ezt a hatalmas feladatot, annak óriási nehézséggel, ellenállással, sok lemondással és hatalmas hittel kell mindezt véghez vinnie. Ez misszió lenne, amire csupán egy őszinte, igaz ember képes, amilyen sajnos ritkán születik erre a földre, és Neki romának, ha úgy tetszik, cigánynak kell lennie (legalábbis szerintem). Remélem, nem kell nagyon sokáig várni rá…
Szerintem a cigányság problémáiról, mint egységes halmazról beszélni lehetetlen. Egyrészt azért mert különböző “törzsekből” áll, mint beás, oláh stb.,akik maguk is szemben állnak, másrészt van városi és vidéki probléma.
Ha nem tudnátok, van Csepelen egy alapítványi cigány óvoda, aminek munkáját sajnos a csepeliek többsége nem ismeri. Ott bizony vannak elkötelezett cigány óvónők. Szerintem erre büszkék lehetnénk, de erről a CSÚ-ban ritkán olvasunk. Vajon miért?
Én mindenesetre, mint falusi, olyan házban töltöttem életem első 10 évét, ahol víz sem volt, kútra jártunk. Budi 50 méterre a kert végén. Nem ezen múlik a boldogság.
Időnként a politika és a bulvár felfalja gyermekeit.
Kedves “lolka”!
2010. július 09., péntek 21:13-kor írtad:
Ez a folyamat nem megy egyik évről a másikra, ez sok idő, de egyszer el kéne kezdeni.
A lopkodást egymás között kell elrendezni és el is tudnák…
Abban igazad van, hogy az állampolgári fegyelem helyreállításához idő kell.
Úgy tűnik, hogy ehhez most meg van a kormányzati szándék, és erre elengedhetetlenül szükség is van, mert a lopkodást nem lehet önbíráskodással egymás között elrendezni.
A rendfenntartás és a törvények betartatása a cigányok lakóterületein is az állam feladata.
Mit gondolsz hová vezetne ha mindenki a fizikai képességeitől függően fegyelmezhetné a környezetét?
Vica: 2010. július 09., péntek 20:53-kor
“Azért ez ugye nem azt jelenti, hogy most mindenki zárkózzék be a csigaházába, ne szépítse a környezetét, ne művelje a kertecskéjét, mert úgyis kárba vész a munkája eredménye?
Szerintem úgy hiszik, ez mérhetetlen igazságtalanság, és talán jogot formálnak ebből arra, hogy elvegyék a másét.”
Kedves “Vica”!
Nem olvastad el elég figyelmesen a 2010. július 09., péntek 20:26-kor elküldött hozzászólásomat.
Abban a hozzászólásomban én receptként leírtam, hogy a változáshoz legelőször arra van szükség, hogy minden eszközt bevetve meg kell szilárdítani a közbiztonságot, és drákói szigorral meg kell teremteni mások tulajdonának a tiszteletét, mert a normális viselkedésre és beilleszkedésre hajlamos cigányok felett ott basáskodnak a gátlástalan erőszakos bűnözők, akiknek hiába papol a közülük kiemelkedett és a többségi társadalomba beilleszkedett összes cigány értelmiségi és nem értelmiségi rendes cigány.
Ezeket a gátlástalan és erőszakos személyeket rendőri erőszakkal kell letörni, vagy közülük kiemelni, mert ezek csak az erőszakból értenek.
A többieket pedig ösztönözni és szükség esetén kényszeríteni kell a tanulásra és a munkára, továbbá meg kell követelni tőlük az állampolgári fegyelmet és a kötelezettségek teljesítését.
Mivel a maguk közül kiemelkedett személyeket nem hajlandók önként követni (sőt mint Daróczi Dávid esete is bizonyítja, inkább kiközösítik a közülük kiemelkedőket ), csak erélyes ráhatással lehet őket a társadalom hasznos tagjává nevelni. És ezt nem lehet tovább halogatni.
Nem igazán nyilatkoztam meg a fórumon Daróczi Dávid halála körüli témákban, de leírnám a véleményemet. Lesznek akik egyet fognak érteni vele és lesznek akik nem!
Bár Daróczi Dávid politikai szerepvállalásával nem tudok egyetérteni, mert egy olyan kormánynak volt a szóvivője, ami tönkretette az országot és a magyar embereket. Ennek ellenére mint magánszemély egy törekvő, tanult és intelligens ember volt, aki kitört abból az életszínvonalból, amiben a cigányság nagy része él!
Daróczi volt a példa arra, hogy egy (szegénysorból származó) cigányból is lehet sikeres és tanult ember, ha azért keményen megdolgozik és nem az antiszociális életformát választja, mint a legtöbb roma. Itt és most kifejtem, hogy tisztelet a kivételnek, mert van olyan!
Daróczit azért szólta meg több rokona is, mert tisztességes életet szeretett volna élni és nem pedig nyomornegyedben élni, ahol a gyerekkorát töltötte… Szerintetek milyen élet az, ha valaki 15 évesen már családot alapít? Egy 15 éves ember még szinte gyereknek számít!
Ennek ellenére Daróczi becsületesen tanult, hogy egyszer sikeres ember legyen belőle. Sajnos a tehetségét egy korrupt politikai csoportnak adta…
Kedves “Vica”!
A 2010. július 09., péntek 23:40-kor elküldött hozzászólásomat csak annyival egészítem ki, hogy ha nem történik meg erélyes ráhatással a cigányságnak a többségi társadalom hasznos részévé nevelése, akkor az a többségi társadalom lezüllését fogja eredményezni.
Ennek a jelének tekinthető például a “Pénteken is lerohanták Csepelt a BKV ellenőrök” című vitairathoz beküldött alábbi hozzászólás is:
islander:
2010. július 09., péntek 21:12-kor
“Ahol a cigány nem fizet, és nem szól érte a kutya sem, ott én se fogok.”
Ha ez a magatartás elterjed akkor akkor sötét jövő vár az országunkra.
islander:
Nem tisztem védeni a Kádár-rendszert, de momentán a vajdarendszer szétveréséért nem haragszom rá. A cigányok viselkedésével nem emiatt van probléma, évszázadok óta képtelenek beilleszkedni, mert bizony – tisztelet a kevés kivételnek – intellektuálisan igen gyenge képességűek. És itt most nem is magáról az iskolázottságról van szó, hanem ez már kicsi gyerekkorban látszik, hogy egyszerűen buták. Ebben van egy jó adag genetika (erős beltenyészet), másrészt pedig “kulturális” kérdés, már ha lehet kultúrának nevezni azt, amit ők csinálnak. Egy átlagos cigány egész egyszerűen a gyerek születésének pillanatától folytatólagosan elköveti a kiskorú gondatlan veszélyeztetése nevű bűncselekményt, mert szarik a gyerekre, nevelés az nincs, koszban élnek, és a gyerek azt látja, hogy apa és anya iszik, cigizik, játékgépezik, lop, verekszik, és néha elviszik őket a rendőrök.
Még egyszer mondom, hogy tisztelet – és tényleg mély tisztelet! – a kivételnek, mert olyat is ismerek, és tudom milyen nehéz nekik. Főleg azoknak nehéz, akik nem értelmiségiek, de próbálnak becsületesek lenni. Őket mind a cigányok, mind a magyarok kivetik maguk közül. Az értelmiségiek általában bekerülnek olyan társaságokba, ahol az emberek már nem foglalkoznak azzal, hogy ő miért barnább. Viszont a szociológus, romológus, meg ilyen hasonló pályázati pénz lenyúlására kitalált bölcsész diplomákkal rendelkező “roma értelmiségieket”, meg a jogvédők siserehadát semmire nem tartom, és bizony ők vetik vissza leginkább a cigányságot, mert beléjük beszélik, hogy a magyarok tehetnek arról, hogy ők nyomorognak. Az ő tevékenységük a normális élet iránti motivációjukat gyilkolja, mert csak követelni tanítja meg őket.
?!:
““Ahol a cigány nem fizet, és nem szól érte a kutya sem, ott én se fogok.”
Ha ez a magatartás elterjed akkor akkor sötét jövő vár az országunkra.”
Az idézeted tőlem származik. Szerintem pedig nem akkor vár sötét jövő az országra, ha ez a magatartás elterjed, hanem akkor, ha nem terjed el. Akkor ugyanis az emberek birkaként tűrik, hogy a cigányok a nyakukon élősködnek, hogy minden rohad, és még fizetni is kell érte – de persze csak a becsületes magyarnak, a cigánytól nem kérik a szolgáltatás árát. Neki ingyen van. Ha ez a birka hozzáállás lesz jellemző továbbra is, akkor vár csak igazán sötét jövő az országra. Olyan sötét, hogy ha körbenézel, csak sötéteket látsz majd.
Igenis elég volt ebből. Ide szigor kell, ne legyenek előjogai egy kisebbségnek sem. Sajnos jó eséllyel már túl vagyunk a kritikus ponton, mivel a magyar drasztikusan fogy, a cigánynál meg 15-16 év egy emberöltő. Amíg neked 40 éves korodra lesz mondjuk 1-2 gyereked, esetleg 3, addig náluk van 4-5 gyerek, meg annak is 4-5 gyereke fejenként, vagyis 15-30 db közt sikerült reprodukálniuk az evolúció által oly tökéletesre csiszolt DNS-üket. Csak idő kérdése, hogy mikor cserélik le a táblát Cigányországra. Ja, azt mégsem teszik, mert ahhoz szervezőmunka kell, abban pedig ők legendásan világbajnokok, elég megnézni egy roma önkoris választást… 🙂 🙂
Szóval egyszerű matematikával belátható, hogy vagy önként áldozattá válunk és kihalunk, vagy még a mi életünkben itt bizony kemény események fognak lejátszódni. Elérte a számuk a kritikus tömeget, és integrálhatatlanok. Egyetlen ország sincs a világon, ahol akaratuk ellenére integrálták volna őket, márpedig ők nem igazán partnerek semmiben. A szaporulatuk megállítása lenne most a legfontosabb, minden más csak azután következik.
Munkásököl,
Ne egy közpénzen utazgató emlékeztesse arra a kommentelőket, hogy ki kinek él a nyakán.
Kedves “munkásököl”!
Egyebek között írod, hogy:
– A cigányok évszázadok óta képtelenek beilleszkedni.
– A szaporulatuk megállítása lenne most a legfontosabb, minden más csak azután következik.
A figyelmesebb elolvasásra ajánlom fentebb olvasható korábbi hozzászólásaimat.
Azokból megismerheted többek között azt a véleményemet, hogy “a változáshoz legelőször arra van szükség, hogy minden eszközt bevetve meg kell szilárdítani a közbiztonságot, és drákói szigorral meg kell teremteni mások tulajdonának a tiszteletét.
Ösztönözni és szükség esetén kényszeríteni kell a cigányokat a tanulásra és a munkára, továbbá meg kell követelni tőlük az állampolgári fegyelmet és a kötelezettségek teljesítését.
Mivel a maguk közül kiemelkedett személyeket sem hajlandók önként követni csak erélyes ráhatással lehet őket a társadalom hasznos tagjává nevelni. És ezt nem lehet tovább halogatni.
A fentiekhez annyit jegyzek meg részedre, hogy nem itt tartanánk, ha már korábban is az általam fentebb leírtak szerint jártak volna el, pedig ezeket gondolatokat rajtam kívül már sokan leírták.
Például az állambiztonsági iratok között megtalálható a Belügyminisztérium IV/6. bűnügyi osztályának a cigányokkal kapcsolatos 1952. január 2.-i keltű 11-1001. számú javaslata, amely a következő szöveggel indul:
“Az ország területén nagy számban élnek olyan cigányok, akik semminemű termelő munkát nem végeznek.
Létfenntartásukat lopásokból és kéregetésekből szerzett élelemből biztosítják.
Sok esetben betöréstől, rablástól és gyilkosságtól sem riadnak vissza, és ezzel veszélyeztetik a közrendet és a biztonságot.
A súlyosabb bűncselekményeket főleg a termés betakarításától az új termés beéréséig terjedő időszakban követik el, mert ebben az időszakban nem tudják a megélhetésüket mezei lopásokból biztosítani.”
A javaslat további részében ilyen szövegek olvashatók:
“Egyik legnagyobb probléma, hogy a gyermekeik nevelése oktatása nem valósítható meg, mert sajátos ősi törvényeik és szokásaik vannak.”
“Ahhoz, hogy a cigányság termelő munkába állításának a kérdéseit megtudjuk oldani, szervezetten kell hozzákezdeni a megoldáshoz.”
“Fontos lenne, hogy az egyes családokat azonos telepítési helyre vonjuk össze”.
“A letelepedésre kijelölt helyeken a cigányok a BM irányításával a saját soraikból önálló tanácsot választanának”
“A rendőri szervek minden egyént elszámoltatnának, hogy miből él.”
“Azt a személyt, aki annak ellenére, hogy munkaképes és mégsem dolgozik, hanem veszélyezteti a közbiztonságot, munkatáborokba kell gyűjteni és termelő munkára szoktatni”.
“A fiatalkorú személyeket szakmai nevelőintézetekbe kell összevonni”.
A terjedelmes javaslat azzal zárul, hogy: “Ha a fejlődésben elmaradt és laza erkölcsi felfogású cigányokat sikerül a szocialista építő munkába bevonni, megoldottnak mondhatjuk a magyarországi cigánykérdést.”
A Mária Teréziától kezdve, az 1950-es évek Rákosi-rendszerén keresztül sokszor próbálkoztak a cigánykérdés megoldásával, de előre haladást csak azokban az időszakokban tudtak felmutatni, amikor következetes szigorral kényszerítették őket a tanulásra és a munkára, továbbá szigorú fellépéssel megkövetelték tőlük a fegyelmet és az állampolgári kötelezettségek teljesítését.
Például 1950 és 1990 között kevésbé tehették meg, hogy ne végezzék el legalább az általános iskolát, továbbá közveszélyes munkakerülés miatti felelősségre vonásra számíthattak, ha nem tudták igazolni,hogy van munkahelyük.
Ezt a folyamatot az akasztotta meg, hogy a hülye liberálisok emberi jognak minősítették a munkakerülést, és bevezették a munkaképes személyeknek a segélyezését is miközben egyre elhanyagoltabbá válik az egész ország, pedig a segélyekért megkövetelt munkával remekül rendben lehetne tartani.
Írod, hogy “A szaporulatuk megállítása lenne most a legfontosabb, minden más csak azután következik”.
Ezzel kapcsolatban csak annyi a megjegyzésem, hogy a szaporodásukat lehetetlen megállítani.
A megállítási próbálkozás helyet a a szaporodásuk ösztönzését lehet és kell megszüntetni, és a gyermekeik nevelését és képzését kell megoldani.
Az a magatartás viszont csak ront az egész ország helyzetén, ha a nem cigány emberek azért nem váltanak jegyet és nem fizetnek adót, vagy lopják az áramot és a vizet, sőt esetleg még az árút is az üzletekben, mert jelenleg sok cigány ezt csinálja.
?!: A közbiztonságot nem kell megszilárdítani, hiszen Pintér Sándor már két hét alatt rendet teremtett! Nem hallottad?
Kedves “csepeli”!
A fenti 22:23-kor érkezett hozzászólásosod is csak annyira korrekt, mint az alábbi hozzászólásod.
#
csepeli:
2010. július 10., szombat 22:10-kor
?!: Tájékoztatlak, hogy az információid tévesek, ugyanis nem Mesterházi Attila lett az MSZP elnöke.
#
?!: Köszönöm. Tehát mind a kettő teljesen korrekt.
A Népszava írja:
“Mesterházy Attilát a küldöttek 87 százalékának szavazatával választotta pártelnökké.”
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=321949&lstparts=2
Suttogó:
Köszi, ha minden cigány annyit fizet a BKV-ért, mint én, akkor elég komoly többlettel fog zárni a cég a végkielégítések után is. 🙂
De igazad van, fizesd ki a gázszámlájukat is nyugodtan.
?!:
A leírtakkal többnyire egyetértek, bár én nem olvasgattam a korábbi állambiztonsági iratokat. A szigorra szükség van, de sajnos az iskolába kényszerítésük is csak átmeneti hatásal jár, mivel az otthoni tapasztalatok dominálnak. A Kádár-rendszer kötelező munája sem ért el komoly eredményt, csak azt, hogy egy-két hétig bejártak egy munkahelyre a cigányok minden hónapban, mert az kellett a fizuhoz. De kapun belüli munkanélküliek voltak, ennél a kötelező közmunka is jobb. Nem véletlen, hogy amikor nem volt többé kötelező foglalkoztatás, akkor őket rúgták ki először.
“Az a magatartás viszont csak ront az egész ország helyzetén, ha a nem cigány emberek azért nem váltanak jegyet és nem fizetnek adót, vagy lopják az áramot és a vizet, sőt esetleg még az árút is az üzletekben, mert jelenleg sok cigány ezt csinálja.”
Na-na… Azt nem mondtam, hogy nem fizetek adót, vagy hogy lopom az áramot, stb. Mindenért fizetek, garantálom, hogy jó pár cigány családnak jut az adómból. A BKV-nak sem azért nem fizetek, mert a cigány sem, ezt a mondatot csak kiragadtátok. A lényeg nem ez, hanem hogy annyit fizetek, amennyit ér a szolgálatatás. Verseny ugyanis nincs, és nem leszek én az a hülye balek, aki finanszírozza a lyukas zsákot, miközben szagolja a telefonból mp3-at hallgató éjszakai vadakat. De pl. ha a 24-es villamoson egy ellenőr kéri a jegyemet, és előtte a cigánytól nem kérte, akkor lazán elküldöm a picsába. És nem azért, mert ha ő nem fizet, akkor én sem, hanem mert tőle nem kérik, tőlem meg igen. Nagy különbés. Ebből a jelenségből van igazán elegem…
Majd ha annak a létesítendő egymillió munkahelynek a várható munkavállalója rájön hogy kikre gondol a Viktor….?
No, majd akkor lesz az első Viktor takaroggy!