Áram a kerítésben: elkergethetők a betörők

A Btk-módosítás több lehetőséget biztosít a bűnözőkkel szembeni védekezésre

Magyar Hírlap, Csepel.info

Az országos rendőrfőkapitány nem fél attól, hogy a Btk. módosítása miatt sokan aránytalanul védik majd a tulajdonukat. Bencze József egy tv csatornának adott interjújában azt mondta: biztos lesznek, akik ezután is túllőnek a célon, esetleg a behatoló halálát okozva, de bízik a lakosság önmérsékletében.

Ez nem jelenti azt, hogy nem fogják ezt néhányan megtenni. Embert ölni is tilos, mégis jó néhányan megteszik évről évre. Biztos vagyok benne, hogy a joggyakorlat lesz az, amelyik pontosan fogja kijelölni a határokat- mondta a rendőrfőkapitány.

A Btk. módosítása lehetővé teszi, hogy az emberek megelőző védekezést folytassanak a bűnözők ellen, ezt azonban csak élet kioltására alkalmatlan módon tehetik.

Tavaly nagy port kavart annak a kesznyéteni gazda esete, aki 220 voltos áramot vezetett a földjén végighúzott vezetékbe. Mindezt azért tette, mert megunta, hogy állandóan ellopják a gyümölcsöt. Az egyik tolvaj meghalt, az idős gazda pedig előzetes letartóztatásba került.

A most elfogadott Btk. módosítás változtat a jogos védelem gyakorlatán, így elképzelhető, hogy a hazai biztonságtechnikai boltok polcain hamarosan megjelennek a riasztó taposóaknák, és egyéb szerkentyűk. Élet kioltására alkalmas módszerrel védekezni azonban továbbra sem lehet. Tehát lehet akár áramot is vezetni a kerítésbe, de csak olyan erősségűt, amely csak fájdalmat okoz. De nemcsak ezt kell majd a tolvajnak elviselnie.

A jövőben sokkal nagyobb lehetőséget adunk, sőt megköveteljük, hogy az elkövetők térítsék meg az okozott kárt. Lehetőség szerint egyezzenek meg a jóvátételről a sértettekkel -mondta Draskovics Tibor igazságügyi és rendészeti miniszter.

Magyar György ügyvéd szerint a legfontosabb, hogy ezentúl az áldozatnak nem kell kitérnie a támadás elől, hanem védekezhet, az arányosságot azonban mindig vizsgálják majd.

magyarhirlap.hu

Kapcsolódó cikkek:

Szigorúbban büntetné a visszaeső bűnözőket a Fidesz

Btk.-szigorítás: Csapás csapás hátán

88 hozzászólás “Áram a kerítésben: elkergethetők a betörők” bejegyzésre

  1. Csepel-sziget szerint:

    A három jómadár. Bencze és Draskovics mit keres egyáltalán még mindig a magyar politikai életben? Magyar György fanatikusan bűnpártoló, pénzért a lelkét az ördögnek eladó ügyvédet sem kell senkinek bemutatni.

    Az illetéktelen behatolókat pedig nem riasztó aknával, meg villanypásztorral kellene távol tartani, hanem valódi aknával, nagyfeszültségű kerítéssel és minden más egyébbel, amely hatékony védelmet nyújt a rablók, tolvajok ellen. Egyes vidéki településeken háborús állapotok uralkodnak, egy-egy kertbe elkélne már a géppuskafészek is.
    Texasban az illetéktelen behatolót az élete kioltásával büntetheti a tulajdonos. Miért csak a rossz példát vesszük át az USA-tól, mikor ezt is át lehetne?

  2. Gordon szerint:

    Majd a Jobbik ezt “intézi”. Bár a gárdistáknál épp a lefejezés divatos. Szaud-Arábiában (ahol egyébként a kereszténység jelképe, a kereszt be van tiltva – a mélyen hívő Jobbik mégsem tiltakozik…, de hagyjuk) még bevett kivégzési módszer.

    Paradicsomlopásért egyébként sem kell megölni senkit. Elég távoltartani a megfelelő eszközökkel.

    “Texasban az illetéktelen behatolót az élete kioltásával büntetheti a tulajdonos.” – írják az USA gyülölő radikálisok. Vajon hitelesek? Szerintem nem.

  3. miska72 szerint:

    Szemet szemért!
    Fogat fogért!

  4. hollósi szerint:

    T. Gordon! Mik azok amegfelelő eszközök?

  5. Gordon szerint:

    T. hollósi! Megfelelő eszköz = arányos és nem mellesleg törvényes eszköz. Bár utóbbiról (mármint a törvényekről) a Jobbik biztos gondoskodna. Ismerjük hogy hogyan állnak a törvények, szabályok, jogerős bírósági ítéletek betartásához. Attól még hogy valaki a Szentkronára esküdözik, és a nyaka köré csavar egy magyar történelmi zászlót még nem feltétlenül lesz hiteles a szememben.

    Megfelelő eszköz az, ami megakadályozza az illetéktelen behatolót a behatolsában, a cselekmény elkövetésében. Ha például ráz a kerítés, akkor nem fog tudni bemászni, de ez nem azt jelenti, hogy a kerítésben lévő feszültségnek meg is kell ölnie.

    Én magam is láttam a házam előtt olyan esetet, hogy két anyuka találkozott és beszédbe elegyedtek. Mivel azonban a gyerekek nagyon unják a felnőttek beszélgetéseit, ezért a gyerekek bizony felkapaszkodtak a kerítésre. Azt gondolom, hogy nem lett volna jó, ha a gyerekeket megöli a kerítésben lévő feszültség.

    Felesleges azzal jönni, hogy “majd ki lesz írva”. Lehet, hogy ki lesz írva és lehet hogy 100 embetből 99 észre is veszi a feliratot. Viszont: a kisgyerekek általában nem tudnak olvasni (7 éves koruk környékén az iskolában tanulnak meg általában), másrészt lehet hogy épp az anyuka is mással lesz elfoglalva az olvasás helyett (mondjuk telefonál, esetleg beszélget valakivel, vagy a másik két lurkót gardírozza – bármi elvonhatja a figyelmét).

    Én mindenesetre nem kockáztatom meg, hogy egy játékból a kerítésre mászó gyerek meghaljon.

    Érdemes lenne gondolkodni mielőtt hülyeségeket kezdtek el írogatni (attól még hogy valaki radikális, nem kell feltétlenül hülyének is lennie).

  6. Gordon szerint:

    miska!

    Paradicsomot paradicsomért!
    Paprikát paprikáért! 🙂

  7. Prendick szerint:

    Tehát Gordon sem tud semmi használhatót mondani, mint láthattuk. 🙂

  8. Gordon szerint:

    “Felesleges azzal jönni, hogy “majd ki lesz írva”. – írtam korábban.

    Például Prendick miatt sem vezetnék az élet kioltására alkalmas áramot a kerítésembe, hiszen láthatóan nem tud olvasni.

  9. Prendick szerint:

    Törvényes eszköz a 30000 Volt. Majd a nemzetiségi elgondolkodik azon, hogy milyen rossz, ha megk..ja a devla.
    A kölyköknek sem árt egy kis ütős lecke a villanypásztortól, legközelebb nem másznak fel a kerítésre. Nálam bevált.
    Felnőtt magasságra kell tenni a birkózógépet, belülről. Akkor egy sima ráfogás a sötétben elég a rossz közérzethez.

    Ehhez mozgásérzékelő sziréna, esetleg a profibbaknak követőmotorral, keskeny sugárban, kissé a fájdalomküszöb fölött. Megszállottaknak vízágyú, lángszóró, sóspuska. Egyik sem halálos.
    Ha valaki ezen is átjön, akkor ajánlott három kuvasz.

    Ha a rokonokkal visszajönnek bosszúból gyilkolni, akkor fázis, illegális eszközök, menekülés a rendőrök elől. Ez elég arányos.

  10. Prendick szerint:

    Gordon, világos kérdésre nem mondtál semmit. Csak magyarázkodsz.
    Gondolom azt képzeled, bárkit el tudsz üldözni a kerítésedtől azzal, hogy halálra untatod a mellébeszéléssel. Tán igazad is van. De az aránytalan védekezés lenne. Törvénytelen. 😉

  11. lolka szerint:

    Gordon madzagra kössél kis papir csikokat és viszintesen kösd a keritésre ez majdnem nemzetközi jel, hogy frissen festve és biztos nem fog senki a keritésre mászni…

  12. Gordon szerint:

    “Törvényes eszköz a 30000 Volt. Majd a nemzetiségi elgondolkodik azon, hogy milyen rossz, ha megk..ja a devla.
    A kölyköknek sem árt egy kis ütős lecke a villanypásztortól, legközelebb nem másznak fel a kerítésre. Nálam bevált.” – írja Prendick.

    Legyszives linkelj már be valami internetes forrást, amely bizonyítja is, hogy 30000 Voltot vezettél a kerítésedbe, vagy ahho közel, valahova belülre. Ellenkező esetben még azt gondolhatjuk, hogy szájkaratézol. 🙂

    Várom a linket.

  13. Gordon szerint:

    A vizesárkot kihagytátok, pedig egy-egy kisebb eső után ez természeti adottság Királyerdőben. (Ezúton is köszönjük a csepeli mszp-nek.)

  14. Gordon szerint:

    lolka! És majd állandóan “festve van”. Hihető lesz egy idő után… A nem frontoldali kerítések is mindig festve lesznek? Nálam azokon jöttek be kétszer is a kertbe.

  15. Papasa szerint:

    Ajánlom még a gumilövedéket is. Az se halálos, de jó nyomot hagy, és 2004 óta szabadon tartható..

    http://gunbox.park.itigia.hu/img/product/308.jpg

    http://gunbox.park.itigia.hu/hu/keszlet/

    http://www.daisyfegyverbolt.hu/index2.html

  16. miska72 szerint:

    Reszkesetek betörők! 😉
    Villany van a kerítésben!

    Az áram alatt lévő alkatrész is úgy néz ki, mint ami nincs áram alatt, csak más a fogása! 🙂 🙂 🙂

  17. lolka szerint:

    Olyan eszközőket kell kitalálni ami nem életveszélyes, de mégis olyan maradandó emlék lessz, hogy nem felejti el egy darabig.
    A Prendick 3000voltja nem halálos, de nagyon kellemetlen ugyais nincs amperszáma pl. a motorkerékpár gyujtópipályába bedugod az ujjad és megforgatod a motort kb. eztfogja érezni az is aki illetéktelen, pedig az 10000-12000V. A papir szallagokat csak viccnek szántam. Szerintem itt a forumozók fognak olyan jó őtleteket mondani hogy csak na!

  18. miska72 szerint:

    Lézeres szeletelő.
    Csak végtagra megy!
    TÚLÉLI!

  19. miska72 szerint:

    Én ha elkapom agyonbaszom lapáttal, és darlingot készítek belőle.

  20. Prendick szerint:

    Gordon, ne égesd már magad állandóan. Tudod, mi az a villanypásztor? 🙂
    Neked is lehet, ha van rá pénzed. Nekem még pénzbe sem kerül, mert egy ilyet csukott szemmel megtervezek. Tudod a gsm mellett ez nem nagy elektronikai feladat. 4-5Hz-es ütemben tolok ki egy kerítéstől szigetelt huzalra egy indukciós trafóval generált 30kV-os pulzusokat. Általában ez a sztenderd. Ilyesmiket fejlesztek. Meg multiprocesszoros házvezérlést, műszereket, egyedi vezérlőket. Egyik hobbim volt valaha az elektronika a sok közül és olykor ez is jelent megélhetést, ha a többi akadozik.

    Egy villanypásztor egyszerű játék. Eredetileg azért csináltam, hogy a macskám ne lógjon ki a kerítésen, de jóval izmosabb lett, mint eredetileg terveztem. Talán egyszer le is fotózom és felrakom valahova. De lusta vagyok ehhez tárhelyet nyitni.

    Megértem, hogy a sok laikushoz hasonlóan megrettentél a 30000 Volttól, de ezek az eszközök ennyivel mennek. Hasonlóak a kocsi gyújtásához. Ha kiváncsi vagy az élményre, hogy milyen a hatás, indítsd be a kocsidat, húzd le az egyik gyertyapipát és markold meg. Igazán férfias kézfogásban lehet részed. 😉

    Van még laikus kérdés? Mert szívesen segítek.

  21. miska72 szerint:

    Az én házam, az én váram!

  22. miska72 szerint:

    Prendick, az biztos.
    Én egy kurblis telefonnak a vezetékét fogtam meg, az egyik munkatársam meg megtekerte a kurblit. Azt hittem a ló rugott meg.
    Az egyik munkatársam meg azt mesélte a mostani munkahelyemen, hohy ők meg azzal szórakoztak, hogy felszáltak a buszra, és egy feltöltött kondit odanyomtaka kapaszkodóhoz. Volt ugrálás.

  23. Gordon szerint:

    Prendick! Szerintem itt csupán te vagy aki égeti magát. Hozzászólásod ismét bizonyíték arra, hogy nem tudod értelmezni amit írtam. Ismételjük át újra, az alábbiakat írtam neked:

    “Legyszives linkelj már be valami internetes forrást, amely bizonyítja is, hogy 30000 Voltot vezettél a kerítésedbe, vagy ahho közel, valahova belülre. Ellenkező esetben még azt gondolhatjuk, hogy szájkaratézol.

    Várom a linket.”

    A linket még nem láttuk. Ellenben hallhattuk, hogy a villanypásztor nem halálos. Kérlek írd már be, hogy szerinted hol beszéltem arról, hogy a villanypásztorod halálos. Ha esetleg úgy éltem volna le az életemet eddig (nem tettem), hogy nem tudtam a villanypásztor miben létéről, akkor biztos lett volna már rá lehetőségem, hogy utánanézzek. Nem tettem, mert korábban már kiokosítottak e téren, és mivel értelmezni is tudom, amit olvasok (te pl. nem vagy ennek a képességnek a bírtokában, és mindenféle ostobaságot odavízionálsz az írásaimhoz), ezért a nevéből következtettem a szerkezet esetleges szerepére.

    Mindenesetre nem vagyok szakember (nem is írtam soha, hogy az vagyok, de szakembertől hallottam már olyat, miszerint egy-egy szakmai kérdésben Prendicknek nincs igaza), ezért tartom magam az itthon tanult alapszabályhoz, miszerint: “Ne játsz az árammal, mert megráz.” 🙂

    Prendick! Várom a linket az élkészített és működőképes villanypásztorodról. Szerintem egyébként is sokan szeretnék itt látni, hogy mit hoztál össze “csukott szemmel”.

    Végül azt írod:
    “Van még laikus kérdés? Mert szívesen segítek.”

    Tényleg valami gond lehet a szövegértéseddel, mert abban a hsz-emben amire reagáltál nem tettem fel kérdést. Csupán kérést (egy bötű a különbség, de mást jelent) fogalmaztam meg.

  24. miska72 szerint:

    Felfüggesztették a váci polgármestert
    MTI2009. 07. 11., 9:55Utolsó módosítás: 2009. 07. 11., 14:49
    Felfüggesztették tisztségéből Vác szocialista polgármesterét, Bóth Jánost és fegyelmi eljárást indítanak ellene, így döntött a képviselő-testület – közölte az Összefogás nevű jobboldali frakció vezetője szombaton az MTI-vel.
    Tomori Pál a képviselő-testület csütörtöki döntéséről beszámolva elmondta, hogy a 23 tagú testület 10 tagja jobboldali kötődésű, ám a döntést 15-en szavazták meg, köztük 3 szocialista, illetve 2 nemrég az MSZP-ből kizárt, jelenleg független képviselő is.
    Az indoklás szerint a polgármester többször megszegte a szervezeti és működési szabályzatot. Egy korábbi ülésen például megakadályozta, hogy sürgősséggel napirendre kerüljön a jobboldal javaslata a város pénzügyi kiadásai lefaragásáról – tette hozzá.
    A szabálytalanságok kivizsgálására 3 tagú bizottság alakult, 2 jobboldali és egy szocialista taggal. A felfüggesztés az eljárás lezárásáig lesz érvényben, amely 30 napot jelent.
    Amennyiben elmarasztaló döntés születik, a testület szankciókat alkalmazhat, például csökkentheti a polgármester fizetését, ám a város éléről nem mozdíthatja el, ehhez bírósági ítéletre lenne szükség. A felfüggesztés idején Molnár Lajos szocialista alpolgármester irányítja a várost – közölte Tomori Pál.
    A hivatalából felfüggesztett Bóth János az MTI megkeresésére kifejtette: hétfőn munkaügyi bírósághoz fordul az ügyben. Álláspontja szerint mondvacsinált ürügyekkel támadták, ami mögött személyes politikai bosszú áll. Arra hívta fel a figyelmet, hogy mára az önkormányzat valamennyi bizottságban a jobboldaliak vették át a vezető szerepet, ami szerinte árthat a városnak.
    Csepelen nem akadályoztak meg semmit a szocialisták, hogy napirendre kerüljön?
    Kis-Dunapart? Csepel SC? Csepel kórház? Tovább is van? Mondjam még?

  25. Prendick szerint:

    Hát igen, miután újabb pofáraesést sikerült megejtened a tudatlanságod miatt, jön a szokásos, bő lére eresztett hablaty. 🙂
    Rajtad kívül itt mindenki tudja, mi az a villanypásztor. Sokan azt is, hogyan működik. És mit tesz isten, meg is említettem volt, hogy miről beszélek, csak hát a te felfogásod nem különösebben idézi a szellemtörténet nagy óriásaiét. 🙂

    De szívesen csinálok képet bármelyik holmiról, amit készítettem, de a kedvedért nem fárasztom magam tárhely inittel. Ha adsz egy ftp elérést, feltöltöm. Dolgozz kicsit, ha ennyire kukkolni akarsz.
    Közben azon röhögök, hogy vajon mit ismernél fel egy dobozból és egy kerítésre szerelt drótból? Vajon mire gondolsz? A villanypásztor olyan mint a birkapásztor, csak kék sugarak jönnek belőle, mint egy Darth Vaderből? Csak kiváncsi vagyok.

    Tudod, az egy rém egyszerű eszköz. Keress rá a neten és ahhoz hasonlót fogsz látni, mint amilyen nekem van. Vajon nagy tehetetlenségedben ezután akkor is netes linket akarsz majd, ha azt írom, hogy sütöttem egy rántottát? Az sem kisebb feladat. Ennyire vágysz rá, hogy megtudj valamit rólam? Fényképet ne küldjek magamról? Gordon, Gordon, átlátszó vagy.

    A “szakember” ismerősödet meg szívesen látom itt egy kis értekezésre. Azért gyanakszom, hogy vagy nem létezik, vagy valami nyugdíjas villanyszerelő-segéd. De ha már itt az a módi, hogy hülyeségeket követelünk, kérném szépen az illető szakember nézeteit pontosan idézni, természetesen arról, ahol nem volt igazam. Na, lécci… Csak a szavahihetőséged végett.

    Adok szakmai infót a villanypásztoromról is, hátha a “szakember” ért valamit belőle. Egy 555-össel adok vezérlőjelet, kb. 5Hz-en. A kapcsolás egy maximálisra növelt zárásszögű, RC-tag vezérelt monostabil billenőkör két tranzisztorral. Azzal maximálom a zárásszöget, hogy csak a tranziensek lefutásáig tartom nyitva a kaput. A nagyfeszt egy gyújtótrafó generálja és a magas billenési meredekség miatt sikerül elérnem a 30kV-ot. A primer feszt 350V-ra korlátozom, nehogy átüssön a tekercs. Ez a veszteségek mellett az 1:1000-es áttételű gyújtótrafón kb. 30000V-os feszültséget generál. A kapcsolótranyó bármilyen min. 400V 6A-es típus lehet, javasolt egy rossz tévé vagy monitor sorvégfoktranyóját kitermelni hozzá. Egy BU-t vagy hasonlót. Ebből az infóból egy hozzáértő simán meg tudja építeni.

    Erről olyan felesleges fényképet küldenem, mint a cipőtalpamról. Mert egy laikus pont ugyanannyit értene meg belőle, mint a leírásból te.

  26. Prendick szerint:

    Egy nullával több került valahova, de nem árulom el, hova. Aki ért hozzá, egyből meg tudja mondani. 😉

  27. Prendick szerint:

    Lolka, csóró Gordon biztos azt hitte, hogy a távvezetékből kötöttem le a kerítésbe a 30kV-ot. És mivel ez ostobaság, azt gondolta, hogy most megfogott. Pedig csak buta volt.
    Most majd véget nem érően fogja követelni a “bizonyítékot” valami teljesen nyilvánvalóról és semmi érvet nem hall meg, bár nem is értené.
    Sokadik alkalom. Dögunalom.
    Vért izzad azért, hogy ő lehessen itt a nagykutya, de képtelen összehozni. Örök pancser. 🙂

  28. Gordon szerint:

    Már ne is haragudj Prendick, de ha az én 21.00-ás hsz-emet összehasonlítjuk a te 22:21-kor írt hsz-eddel (plusz még volt azóta több is a témában), akkor azt látjuk, hogy az enyém semmivel sincs jobban “bő lére eresztve”, mint a tied.

    Valahogy éreztem, hogy rá fogsz harapni erre a dologra, és miután sokadszorra cumiztatlak le ezen a fórumon lassan nyilvánvalóvá válhat mindenki számára, hogy komoly gondjaid vannak a szövegértés terén.

    Kérdéseket látsz ott, ahol kérések vannak. Olyasmiket vízionálsz, amiket én nem írtam le (látom most se kopiztad be, hogy hol írtam azt, hogy a villanypásztor halálos). Részben olyasmiket akarsz rámbizonyítani, melyek magam is leírtam (pl., hogy nem vagyok szakember).

    Írásod felháborodott és kivagyi stílusa az én álláspontomat támasztja alá. Kiváncsi vagyok, hogy még meddig pörögsz ezen a kérdésen. Látom, három hsz-t is eleresztettél – csak nehogy én ereszzem majd “bő lére” 😉

    Még éjjel kettőkor is itt fogsz pásztorozni, mert Gordon állítólag azt mondta, hogy… stb., stb. És még talán képet is (meg leírást, meg mindegy egyebet) láthatunk majd valahogy a xaros villanypásztorodról. Talán még egy rögtönzött szakmai kollégium is összeül, hogy megállapítsa, hogy mi van a bugyuta villanypásztorodal..Mert Gordon azt mondta, hogy… és nincsigaza és csapjunkodaneki és bumm!

    Hi-hi. 🙂 Ez jobb mint a Móóóniká só.

    Ember! Hát nem látod, hogy rendszeresen hülyét csinálok belőled! Legalább ne asszisztálj már hozzá! 🙂

  29. lolka szerint:

    Prendick: “A primer feszt 350V-ra korlátozom, nehogy átüssön a tekercs. ”
    A 35-V a jó nem?

  30. Prendick szerint:

    Gordon, megint tekeregsz a boton. 🙂

  31. Prendick szerint:

    Lolka, amikor induktív jellegű egy terhelés és hirtelen megszakítom az átfolyó áramot, a primer tekercsben is sokszoros feszültség indukálódik és a szekunder ezt transzformálja fel.
    A 350V jó. A tekercs áttételében van egy plusz 0. Az 1:1000-es tekercs lenne egy kis túlzás. Olyan százszoros elegendő, hiszen elég nagy az induktvitás.

  32. lolka szerint:

    Prendick: köszi én nem értek ennyire, de semennyire az ilyen dolgokhoz. A házkörül bekőtök egy konektort vagy kicserélek egy kapcsolót aztán kész. De ezt millioan megtudják csinálni, na jó van bennem egy kis szerénység, mert egy 3fázisú motort is bekötök ,ha kell, vagy megfoditom a forgásirányt na ilyen egyszerű dolgok mennek, de ami feljebb volt az már magas.

  33. Prendick szerint:

    “egy 3fázisú motort is bekötök ,ha kell, vagy megfoditom a forgásirányt”

    Lolka, én például ezt nem tudom. Ez az egyik ködös területem a szakmában és akkor még finoman fogalmaztam. Ezek különböző szakterületek. Még iskolák is külön vannak rájuk.
    Kár, hogy nem tudtam, hogy értesz az ilyesmihez, mert pár hete vért izzadtam egy csörlőmotor újrakábelezésével. Pedig csak egyfázisú volt, váltott forgásiránnyal. Jól jött volna a tanács.
    Meg kéne tanulnom a három fázist is, de annyi minden van a világon, hogy még nem fért be.

  34. Csepel-sziget szerint:

    Enyhén elbeszéltek egymás mellett, kedves Prendick és Gordon!

    Prendick! Nem értem, hogy miért állsz le vitatkozni ilyen sokadrangú marhaságon az álkonzervatív, rendőrállami babóbérenc Gordonnal 😀

  35. Prendick szerint:

    Miért állok le? Jól szórakozom közben. Vannak itt ilyen madaraim, akiket reptetni kell, mert elsorvadnak nélkülem. 🙂

  36. Nagyapó szerint:

    Gordon azt írja: „Én magam is láttam a házam előtt olyan esetet, hogy két anyuka találkozott és beszédbe elegyedtek. Mivel azonban a gyerekek nagyon unják a felnőttek beszélgetéseit, ezért a gyerekek bizony felkapaszkodtak a kerítésre. Azt gondolom, hogy nem lett volna jó, ha a gyerekeket megöli a kerítésben lévő feszültség.” Mikor történt olyan, hogy villanyáramot vezettek KERÍTÉSBE? A kiindulás hamis, mint a köteles beszédben, így az írás többi része felesleges. (pedig milyen megrendítő még a – kutya odapisil, részeg nekidől, stb. – írások).
    Nagytudású Prendick-nek pedig javaslom a szabvány megismerését, ahonnan megtudhatja, mekkora maximális energiamennyiség vihető egy villanypásztorra. Egy kapcsolást összelökni egyszerű, ilyet Muki bácsi is bemutatott, oktatási célból. Egy modellből gyártmányt csinálni, már más dolog.
    Nekem egyszerűbbnek tűnik, ha időnként végigsétál egy rendőr és megkérdezi az idegent, Mi járatban ilyen éjszakai órában, vagy a helyi lakost, mit keres Tóni bácsi kertjében? A harmadik alkalommal pedig beutalja egy 5 éves elvonókúrára (3 csapás törvény).

    Ceterum censeo… A kommunista, ha kinyitja száját, hazudik, ha kinyújtja kezét, lop.

  37. Prendick szerint:

    Nagyapó, csinálj egyet, ha olyan ügyes vagy. Ha sikerül, gratulálni fogok. De ne koppintást a Hobbielektronikáról, hanem saját fejlesztést.
    Ja, 3,2J a max. töltésmennyiség, de ez alapfokú ismeret. Mindenki tudja.
    Ha jó a karámban a bika visszatartásához, elszomorítja a besurranót is.
    A 15-30e körüli bolti készülékek úgy a felét tudják egy pár tíz méteres szakaszon. Az enyém kicsit izmosabbra is állítható, úgy 120 méteren.

    “Egy modellből gyártmányt csinálni, már más dolog.”
    Igen, ez így van. De hogy jön ez ide? Vásárolni akarsz? Olcsóbb, ha építesz. Ha érdekel, tudok segíteni akár abban is, hogyan tartsd meg a szabványt.

  38. Gordon szerint:

    Nagyapó! Nem azért, hogy provokáljam a vitát, de az alábbi gondolatodra reagálnom kell. Azt írod:

    “Mikor történt olyan, hogy villanyáramot vezettek KERÍTÉSBE? A kiindulás hamis, mint a köteles beszédben, így az írás többi része felesleges.”

    Nos, akkor itt egy hír, mely arról szól, hogy egyrészt az írásom nem felesleges, másrészt hogy egy barom halálos áramot vezetett a kertjébe. Bár tényleg nem pont a kerítésbe, hanem a cikk megfogalmazása szerint:
    “A 68 éves kesznyéteni férfi – akit a rendőrök őrizetbe vettek – alumínium drótfonattal körbehúzta a kertjét, majd 220 voltot táplált a szerkezetbe. Úgy gondolta, ez törvényes, hiszen a magántulajdonát védi.

    http://www.origo.hu/itthon/20080701-kesznyeten-megolt-egy-tolvajt-a-keritesbe-vezetett-aram.html

    Nem csak amiatt helytelen a cselekedet, mert uborkalopásért nem jár halál, hanem azért is, mert ilyet csak egy felelőtlen ostoba ember művel. Ha ez elterjed, abból komoly tragédiák is lehetnek. Végén már nem csak a kertben lesz feszkó, hanem a kerítésben is. Így megy ez általában…

    Egy elméleti lehetőség: bevezeti a halálos áramot a barom a kertbe, és mint aki jól végezte dolgát elmegy otthonról (bekapcsolva hagyja, mert ugye nincs otthon). De mondjuk játszanak a gyerekek az utcán (mert pl. nyári szünet van) és berugják a kertbe a labdát. (Gyerekkoromban ez velem is számtalanszor előfordult.), és az egyik kölök bemászik a lasztiért, majd áramütésben meghal. Ki a felelős? Érdekes kérdés…

    Azért javasoltam radikális barátainknak, hogy mielőtt hülyeségeket írnának, inkább gondolkodjanak egy kicsit. Leszarom az uborkát, meg a paradicsomot, meg a szokásos cigányozást, meg a kifogást, hogy így nem életszerű, meg úgy nem életszerű a példa (mert az élet produkálhat olyan helyzeteket, melyre a nagyokosok nem gondolnak – csak a nagyképű kivagyi ember gondolja azt, hogy ő minden oldalról védve van és nem alakulhat úgy a helyzet, hogy az árama megöl egy ártatlan embert), de egyetlen tragédia se legyen a baromkodásból.

    Veled értek egyet: a rendőrséget rendbe kell tenni, hogy az egész országban (így a vidéki kistelepüléseken is) megfelelően el tudja látni a feladatát (jogszabályi háttér, anyagi és személyi feltételek biztosítása). Ezt a kiutat látom.

  39. lolka szerint:

    Nagyapó: “Áram a kerítésben: elkergethetők a betörők
    A Btk-módosítás több lehetőséget biztosít a bűnözőkkel szembeni védekezésre”
    (Ez a mai evangélium témája)

  40. Csepel-sziget szerint:

    Gordon! Majd ha a te kertedbe térnek vissza napi/heti rendszerességgel a pofátlan tolvajok, akkor beszélhetsz arról, hogy érdekel-e, hogy amit nagy nehezen megtermesztesz, azt valaki lazán meglovasítja. Nemcsak az uborkáról, meg a paradicsomról van szó. A másik megalázása, a pofátlanság és a törvény felett állás érzete kinyitja az ember zsebében a bicskát. Ezért minimum a 220 V.

  41. Gordon szerint:

    Beteg vagy sziget. Az én kertembe is többször bejöttek már. Kétszer a szomszédból loptak, csak a telekhatáron lévő kerítésünkön át közlekedtek, egyszer pedig tőlem loptak az udvarról. Engem is felháborított, de nem fogok halálos áramot vezetni a kerítésbe, meg a kertbe, meg akárhova. Nem ér annyit az egész. Azt viszont elvárom, hogy a rendőrség megfelelően végezze a dolgát, mely egyébként nem azzal egyenlő, hogy egyáltalán ne legyenek bűncselekmények. Sajnos mindig lesznek, de vannak olyan térségei az országnak, ahol egyáltalán nincs rendőri jelenlét. Ezen kell változtatni. A rendőrségnek meg keresnie kell az együttműkösést a lakosokkal, a települési önkormányzatokkal, a kisebbségi önkormányzatokkal annak érdekében, hogy a bűnmegelőzés vagy felderítés hatékonyabb legyen.

    Ahol lakom annak a területnek is – elvileg – megvan a felelőse, vagy körzeti megbízottja a kerületi rendőrségen (nem tudom hogy hivják szaknyelven, de lényegtelen), de ide még egyszer nem csöngetett be, hogy “Jó napot kívánok, X.Y. vagyok, én vagyok a terület körzeti megbízottja, ha bármi problémájuk kérdésük vagy észrevételük van, akkor forduljanak hozzám bizalommal. Itt a névjegyem rajta a telefonszámom, beosztásom, és e-mail címem. Tartsuk a jövőben a kapcsolatot.”

    Ha én lennék ilyen rendőrségi megbízott az lenne az első dolgom, hogy végigmegyek az összes portán, bemutatkozok, vagy ott hagyok valamit, egyszóval keresem a kapcsolatot a lakosokkal. Nem így lenne a normális? Szerintem kifizetődő lenne hosszabb távon, hisz így a lakosok is nagyobb bizalommal lennének a rendőrség felé.

  42. Prendick szerint:

    Semmi szükség nincs olyan “ártatlan” ember életének védelmére, aki bejön a kertembe. Pláne lopni.
    Amelyik gyerek meg bemászik valakihez, az hiányos szocializációval, vagy rossz neveléssel rendelkezik. Az olyan felmászik a villanyoszlopra is, mégsem akarunk visszatérni a petróleumlámpához, mert az áram veszélyes.

    Ostoba álláspont az, hogy mindenkit kényszeresen óvni kell a veszélyektől, ahelyett, hogy megtanítanánk rá, mit szabad és mit nem.

    Van még egy süket álláspont. A panelprolié, aki összetéveszti a kertet a közterülettel. Az ilyen agyonvágná azt, aki hívatlanul bemegy a lakásába, de a más kertjét szabad prédának tekinti.
    Nos, ha egy gyerek berúgja a labdáját a lakásomba és utánamászik az ablakon, ugyanolyan betörő, mint aki lopni jött. Ebben a kertem sem különbözik, bármilyen felfoghatatlan ez egy panelprolinak.

    Egyébként mindenki az árammal jön. És akkor mi van, ha ástam a kertemben egy nagy gödröt, aztán a süket kölök bemászik, bepotyog a gödörbe és kitöri a nyakát. Azért is én leszek a felelős?

  43. lolka szerint:

    Gordon: Igy volt régen volt egy utca bizalmi akinél ki-be jelentkezést kellett intézni. Ha probléma volt valakivel az utcában oda lehetettmenni hozzá. Az utcabizalmi tartotta a kapcsolatot a körzeti megbizottal,(rendőrrel) ő több utcabizalmival tartotta a kapcsolatot. Most is van körzeti megbizott és van fogadóorájuk amikor fellehet venni velük a kapcsolatot és van telefonszámuk is!

  44. Prendick szerint:

    Olvasom itt, hogy a rendőrség rendberakása a megoldás. Nos, ezt a szétrohasztott, morálisan és ütőképességében padlón lévő rendőrséget úgy helyretenni, hogy tényleg helyreálljon a közbiztonság, a legoptimistábbak szerint is vagy tíz év.
    Addig viszont hadd védjem meg magam, mert senki más nem véd.
    Ez elég nehezen vitatható.

  45. Gordon szerint:

    “Most is van körzeti megbizott és van fogadóorájuk amikor fellehet venni velük a kapcsolatot és van telefonszámuk is!” Köszi lolka, de idáig én is eljutottam. A gond az, hogy hozzászólásomban a rendőrség oldaláról vizsgáltam a kérdést. Vagyis azt vázoltam, hogy a rendőrnek (körzeti megbízott) mit kellene tennie, hogy az emberek biztonságérzete, és a rendőrségben való bizalma a jelenleginél erősebb, jobb legyen.

    Igy nem lesz nagyobb bizalom, hogy arra várnak, hogy majd a polgár felkeresi őket. Pontosan arról beszéltem, hogy e téren a rendőrségnek kellene kezdeményeznie és keresni a kapcsolatot a lakosokkal, stb., nem ismételném magamat.

    De azért köszi a tanácsot. 🙂

  46. lolka szerint:

    Eszt tudja az Államvezetés is azért módositották: “A Btk. módosítása lehetővé teszi, hogy az emberek megelőző védekezést folytassanak a bűnözők ellen, ezt azonban csak élet kioltására alkalmatlan módon tehetik.”

  47. Gordon szerint:

    Prendick a gyereknek is “odacsap”, mert be merték rúgni a labdát és utánamásztak! 🙂

    Azt írja:
    “Nos, ha egy gyerek berúgja a labdáját a lakásomba és utánamászik az ablakon, ugyanolyan betörő, mint aki lopni jött.”

    Nem értek ehhez, de szerintem ez nem így van, mert más a szándék, és a motiváció.

    Van itt egy jogász, aki ezt részt jobban ismeri nálunk?

  48. Prendick szerint:

    Valakitől tanuljon a gyerek tisztességet, ha a szüleitől nem sikerült.
    Itt megtudtuk, hogy van olyan, akivel számtalanszor előfordult gyerekkorában, hogy idegen kertekbe mászkált. Vajon az ilyen mit taníthat a gyerekének? 😉

  49. lolka szerint:

    Gordon: Egy probléma van a kőrzetimegbizott bent űl az irodájában és várja a “sültgalambot”- neki kint kéne tekeregnie a körzetében és felfigyelni a dolgokra, de egy járokelőt nem szolithat meg “nemtudja véletlen ,hogy kitaposta le itt a füvet” ez csak pl. volt. A lényeg nincs kapcsolata! Én amikor suhanc voltam, nem voltam nagy csibész, de a korombeli srácokkal eggyütt tudta kivülről: neve…annyaneve…lakcime, de mi a magunk módján jóban voltunk a körzetissel!

  50. lolka szerint:

    Különben igaza van Prendick-nek egy gyerek,de senki ne másszon a labda után, van csengő, belehet kiabálni, vagy megvárni az illetőt, ha jőn haza stb. JÓ tudom Gordon esetében Királyerdőben más mert ott a szomszédok nem csináltak illyesmiből problémát akkoriban! De mára már válltozott a világ. Hozzám becsengetnének egy pohár vizér….hát igencsak átgondolnám, hogy mennyire lehet szomjas az illető…..

  51. Gordon szerint:

    lolka! Igen, én is erről beszéltem, amikor 21:14-es hsz-edben szóltál. A körzeti megbízottnak járnia kell a területét, nem az irodában várnia, hogy majd bejönnek hozzá.

  52. Gordon szerint:

    Jó, de mondjuk Prendicken tényleg nem érdemes meglepődni, hiszen tudjuk, hogy őt még a macskák is annyira zavarták, hogy kész volt egész kis komoly szerkezeteket eszkábálni az elriasztásuk érdekében.

    Jaj Istenem! Bejöttek a macskát, mostmilesz! Védőpajcsot, de azonnal!

    Talán egyszer még arra is képes lesz a macsakügy miatt, hogy balóné feloszlatott gárdistáit magához rendelje egy kis vonulgatásra, és/vagy “siccegésre” 🙂

  53. Gordon szerint:

    Tényleg: van olyan, hogy macskabűnözés? Balóné felszólalhatna e probléma kapcsán az epében. A derültség garantált lenne… 🙂

  54. Öreg halász szerint:

    Szerintem Prendick modern emberként árammal neveli a gyereket 😉

    Gyerekként én mindenhová elkóboroltam, bemásztunk a szovjet laktanyába füstbombát meg aluszalagot lopni, sportot űztünk abból, hogyan idegesítsük a kiskatonákat.

    Még a 17 éves szovjet kiskatonák, akik halálra voltak gerjesztve az imperialista ügynökökkel, még ők sem lőttek soha utánunk.

    Mégis ember lett belőlem. De sebaj, Prendick “rezgetne” még egy labdáért is.

  55. Gordon szerint:

    Biztos a fociból is mindig kihagyták a többiek, legfeljebb labdaszedő lehetett. 😉

  56. Öreg halász szerint:

    Amúgy nem értem mi értelme az áramnak, amikor öt perc gárda-felvonulással öt évre megelőzhető a bűnözés, tíz perccel pedig tíz évre.

    Tegnap megint hallottam egy újabb gárdista csodát: bár cigánybűnöst nem találtak, állítólag ahol Kiskunlacházán a gárda felvonult, az őszibarackból kajszi lett, de az is csíkos. 😉

  57. Gordon szerint:

    Hi-hi-hi. 😉

  58. Prendick szerint:

    Á, értem már a problémát. Gyanús volt nekem, az a “számtalanszor bemásztam a kerítésen” Gordontól. Meg az a nagy gárdautálat.
    Tippelhetek a vezetéknevedre, Kolompár Gordon? 😉

    Egyébként megnyugodhattok Öreg halásszal együtt. Ha valamelyikőtök kölke betérne a telkemre, mindazon oktatásban részesülne, amiben a szemlátomást erős hiányosságokkal küzdő szülőknek nem állt módjában részeltetni.
    Nagy pedagógus vagyok, errefelé purdék is megtanultak már köszönni.

  59. Öreg halász szerint:

    Kösz Prendick, de már nem vagyok gyerek. Ha pedig mindenki cigány, aki gyerek is volt, akkor megnyugtatlak, hogy te is az vagy.

    😉

  60. Prendick szerint:

    Öreg halász, nálunk nem volt divat bemászkálni más kerítésén. Tán a gyerekszoba miatt. De az is lehet, hogy a szüleim nem olyan mátészalkai elvek szerint neveltek, mint te szüleid téged. Kolompár Gordonékról már nem is beszélek. 😉

  61. Szila szerint:

    A gyerekkoromból azért arra tisztán emlékszem, hogy még akkor sem léptük át a kerítés határát semmilyen okból, amikor az utcánkban épülő házaknak nem is volt kerítése. Volt nekem ugyanis egy nagyapám, aki keményen nevelt és voltak és vannak olyan erkölcsi kötelezettségek a családomban, hogy még csak eszünk ágában sem volt ilyesmi.
    A szomszédomban két gyerek elég gyakran átdobálja a holmiját, de nem másznak utána, hanem szólnak és én kiadom nekik. Ez nálunk szinte napi gyakorlat.
    Egyáltalán nem lep meg az előttem szóló, még egy kicsit sem csodálkozom az iitt megsmert megnyilvánulásai után, hogy ilyenné vált. Sajnálatos, ha már gyerekkorában nem verték belé az alapvető emberi elvárásokat, pl: nem mászunk be idegen teröletre és nem lopunk el másoktól még egy gyufaszálat sem, ha meg mégis, akkor vállalni kell a következményeit, legyen az bármi!

  62. Öreg halász szerint:

    Szila, sajnos nem kell átugrani ahhoz a kerítésen, hogy mások tulajdonában kárt tegyenek. Gondolj csak a jobbikosok primitív plakátrongálásaira.

    Ha egy kicsit is megtanították volna azokat a srácokat a magántulajdon és a törvény tiszteletére, tudták volna, hogy ilyesmit nem szabad tenni – arról nem is beszélve, hogy kilóg a lóláb, amikor azt látja az ember, hogy az MSZP meg az SZDSZ plakátjait sértetlenül hagyják…

  63. Szila szerint:

    Öreg halász! Nem megyek az erdőbe Veled. Pont Rád utaltam az előzőekben. Remélem Magadra ismertél. Engem ne okosítson az, akinek rendben van, hogy egy vadidegen a kertemben kóricáljon, bármi is legyen az oka! Nincs az a törvény a világon, hogy meg ne védjem a családomat és magamat! bocs….

  64. Prendick szerint:

    Haha, Öreg halásznak nagyon a lelkébe tiport a plakátügy. Annyira, hogy ügyesen átsiklik afelett a tény felett, hogy bizony 2002-ben pont fideszes ifjak lelkes csoportjai járták az országot és ami plakátot elértek, abba bele is rondítottak.
    Tán az fáj neki, hogy visszanyalt a fagylalt.

    Különben ahogy látom, mások tulajdona nem érdekes neki, de a saját haverjaié igen.

    De ez nem politikai kérdés. Csak emberi mivoltukból vizsgáznak a hozzászólók. Aki gyerekként bejárt idegen kertekbe, az felnőttként sem áll valami magas erkölcsi szinten.

  65. Prendick szerint:

    Közben azon gondolkodtam, hogy mi történne, ha elmennék lopni egy cigánycsaládhoz?

    Mondjuk nem kérdés, hogy agyonvernének kapákkal meg baltákkal.
    Na akkor vajon az itteni könnyes szemű emberbarátok vajon őket ítélnék-e el, vagy engem?
    Költői kérdés volt, mert borítékolható a válasz. Természetesen a cigányok kultúrája, meg közismerten heves vérmérséklete, meg mindenféle ilyen, teljes felmentést ad, az egyedüli bűnös én lennék, mert agyonverettem magam. Bár szerintem az eset sosem lehetne országos hír sem.

  66. Öreg halász szerint:

    És miből gondolod, hogy a kertedben kóricálok vagy hogy ezt remek dolognak tartom?

    Gyerekkoromban bemásztunk a szovjet laktanyába, mert ez volt a legizgalmasabb dolog. A radar ellen használt aluszalagok voltak az akkori gyerekvágyak netovábbja. Volt aztán, akit a kiskatonák elkaptak, és jól elvertek. Én ezt ma sem szégyellem, bár felnőttem, és tudom mit illik és mit nem.

    A gyerekek ma is feszegetik a határokat, és ez mindig is így volt, mindig is így lesz. Nem a gyerekekkel van a baj, hanem azokkal, akik felnőtt korukra sem tanulják meg tisztelni a tulajdont és a törvényt, és így hirdetnek “megújulást” meg törvényességet. Na de milyen törvényt tartatnának be, ha maguk nem ismerik el a törvényeket?

  67. Szila szerint:

    Mosakodás. Akinek gyerekkorában, hangsúlyozottan piciny gyerekkorában az anyatejjel nem étetik meg az erkölcsi normákat, azzal később már soha többé nem is fogják tudni! Aki pedig feszegeti a határokat annak azt is a tudatába kell vésni, hogy a határon túl bármi megtörténhet. Amikor pedig megtörtént a jogos önvédelem nem kell ajvékolni, rikácsolni, hanem tudomásul kell venni, hogy ez is benne van a pakliban. A buszvezető munkája is veszélyes, hisz a forgalomban minden pillanatban ki van téve helyzeteknek. Ezt vállalta. És ezt minden tevékenységre át lehet írni, csak van, aki pszihés, van aki szellemi,van, aki fizikai ártalmakat szenved el. Úgyhogy, aki rabol, fosztogat és pórul jár, lehet kussolni!

  68. Gordon szerint:

    … és akire jogerős bírósági ítélet vonatkozik annak is!

  69. Prendick szerint:

    A jog és az erkölcs két különböző dolog.

  70. Gordon szerint:

    Mosakodás ez kérem, mosakodás.

  71. Gordon szerint:

    Akik felnőttként árammal nevelik a saját macskájukat, azok gyerekként mire voltak képesek? 🙂

  72. Prendick szerint:

    Mindenre Gordon, mindenre. Még arra is, hogy amíg fociztak, tartottak egy csicskát, akinek az volt a feladata, hogy mivel nem fért be a csapatba, “számtalanszor ugorjon be mások kerítésén” a labdáért. Lehet, hogy ismerjük egymást? 😉

  73. Öreg halász szerint:

    Úgy tűnik, hogy akkor a jobbikos fiúkból már nem lesz tisztelettudó és törvénytisztelő ember. Mosakodhatnak ezek napestig, akkor sem tanulják meg mi az a magántulajdon, rend, tisztesség.

  74. Prendick szerint:

    Öreg halász, miután beavallotan lopni jártál gyerekkorodban, nem teljesen hiszek az erkölcsi magaslataidban. Ezt igazán megértheted.

  75. Öreg halász szerint:

    Gyerekkoromban a szovjet laktanyához jártunk “nyauslik”-ért, meg mindenféle felszerelésért, amit a kiskatonáktól cseréltünk magyar naptárakért, amiken fürdőruhás vagy lenge öltözetű hölgyek voltak.

    Még nem voltam tíz, amikor a laktanyán belül több mázsa katonai, repülőgépek által a radar megzavarására használt aluszalagot selejteztek ki hatalmas bálákba. Egy gyerek rájött, hogy milyen klasszul el lehet dobálni, amit a többi gyerek is utánozott, és ezért nem egyszer bemásztunk a laktanyába az aluszalagért. Persze, rá lehet mondani, hogy lopás volt kiguberálni a hulladékból a szalagokat, ha nagyon ráerőltetjük. De nem szégyellem. Persze ma eszembe nem jutna bemászni egy katonai objektumba, de akkor, amikor TV adás se nagyon volt, ez volt a világ egyik legizgalmasabb dolga. És az vesse rám az első követ, aki gyerekként soha semmilyen rossz fát sem tett a tűzre!

    Mint tudjuk, Prendick, a fórum egyetlen zseniálisan okos tagja ilyen és ilyen is volt. Sőt attól eltekintve, hogy soha nem dolgozik, és talán soha nem is dolgozott – hacsak nem a fórumozás a munkája – valamint előszeretettel cikiz vagy mocskol másokat, mindig is makulátlan ember volt.

  76. Prendick szerint:

    Jaaa, akkor mindjárt más. Ugyanis azzal vágtál fel, hogy te belopakodtál az orosz laktanyába. Nos, magam is orosz laktanya mentén gyerekeskedtem /Bécsi út/ és konkrét példákból tudom, hogy egy ilyen beosonás után nagyon könnyen megnézhetted a Mosonyit, vagy akár Aszódot is, apád meg tanulmányi útra mehetett Vácra.
    Hacsak nem te voltál a párttitkár fia, mert akkor esetleg elnézték.

    A valóság az, hogy az volt a tied, amit guberáltál a kerítésen át, vagy a gyakorlótér sarán álló szemétdombról, esetleg cseréltél a nagymutter befőttjéért a katonákkal. A “laktanyába bemászást” csak azért erőlteted, hogy legyen egy kis lázadó imázsod.
    Örülök, hogy kiugrattam belőled. 😉

    Különben sem világos, hogy a “laktanyai kaland” miként is illik az érvrendszeredbe. Egy orosz laktanya nem esik valaki kertjének a kategóriájába. Az csak annyi, mint táncolni egy aknamezőn.
    Ellenben bemászni valakinek a kertjébe az a neveltetés erős hiányát jelzi és teljes mértékben kiérdemli egy villanypásztor ütését, vagy az atyai nadrágszíjat. De szemlátomást ezt nem akarod érteni.

    Nekem az kisgyerekként is világos volt, hogy ha nem szeretném, hogy az én kertembe idegenek másszanak, a legkevesebb, amit meg kell tennem ennek az érdekében, hogy magam sem mászok be sehova. Egyszerű népi erkölcs.

  77. CsepeliXXI szerint:

    Ö.halász!
    A halásztelki oldalon nem kellett beszőknöd a reptérre,mert ott senki nem őrizte.Ivánék is ott lógtak ki a közeli kocsmába.A tököli oldalt ellenben őrizték.Amúgy nem volt “egészséges” Ivánékkal üzletelni.Megemliteném a lakihegyi srác esetét,akinek a holttestét a kerités mellett találták meg.
    Ivánék agyonverték.

  78. Öreg halász szerint:

    1. Nem voltak orosz laktanyák süsü. Még ha “ruszkik”-nak is hívtuk őket, ezek szovjet laktanyák voltak, időnként nemcsak mongolokkal, de kárpátaljai magyarokkal is.
    2. Hadd tudjam már, hogy mit csináltam gyerekkoromban. Bármilyen zseninek is tartod magad, a gyerekek mindig is rosszalkodtak, és ez már így is marad amíg világ a világ. Ennek ellenére simán letolvajoztál, majd ezt kivetítetted egész életemre. Pedig ez akkor csak egy rendkívül izgalmas esemény volt, főként azért, mert szigorúan tilos volt. Akit elkaptak, az valóban meg is nézhette magát. Így idősebb szemmel szerintem az orosz kiskatonák nem foglalkoztak azokkal a szemtelen kis magyar gyerekekkel, és inkább ezért úsztuk meg, mint azért, mert ügyesek voltunk.

  79. Prendick szerint:

    Nos, aki azzal büszkélkedik, hogy “bemásztunk … lopni”, arra mit mondjak? 😉
    Közben azért csak kiderült, hogy nem a laktanyába másztál be, csak a reptérre. Úgy könnyű.

    De még mindig nem derült ki, hogy mi köze a kis kalandodnak a kertem megvédéséhez? Azért ne rakjak fel villanypásztort, mert te is bemásztál anno a ruszkikhoz? Ez valahogy nem áll össze.

    Közben feltettem még este néhány fogós kérdést, de jellemző módon egy értékelhető válasz sem jött.

  80. Öreg halász szerint:

    Prendick, én a laktanyába másztam be (de nem Halásztelken). Ha még most sem értenéd, akkor leírom még nyolcszor, bár a szellemi képességeidet ismerve teljesen felesleges. Nem is értem miért ezen vitatkozol: nem k.va mindegy?

  81. Prendick szerint:

    Ha ennyire ragaszkodsz hozzá, inkább elhiszem. 🙂

  82. lolka szerint:

    Prendick: “Közben azon gondolkodtam, hogy mi történne, ha elmennék lopni egy cigánycsaládhoz?”-Szerintem senki nem sajnálna, sőt könnyen lehet azt kapnád: tudta hova megy minek ment oda, megérdemelte amit kapott… Nekem volt egy Tanárom , ugy hivták: MORVAI SÁNDOR Ő mindig azt mondta:” A GYEREK NYITOTTKÖNYV A SZÜLÖRŐL !”

  83. Prendick szerint:

    Lolka, én is attól tartok, hogy nem kapnék országos gyászt, mint az a cigány, akit agyonvágott az áram Kesznyétenen.
    Pedig mindkét esetben igaza van annak, aki azt mondja, hogy “nem kellett volna odamenni, nem lett volna semmi baj”.

    Továbbra is azt vallom, hogy az alapvető ismeretek egyike az, hogy a kerítés azt jelzi, hogy oda nem megyünk be. Miután a területemet bekerítettem, azzal teljesítettem az elvárható gondosság rám eső részét. Innen kezdve az én dolgom, hogy kieresztem-e északára az óriáskígyót egerészni. Aztán ha valakit megesz, az ugyanúgy járt, mint az aki az állatkertben el karja lopni a halat a jegesmedvétől és bemászik a rácson.

    Morvai Sándornak meg mélységesen igaza volt.

  84. Szila szerint:

    Öreg halász!
    Ebből már nehéz lesz kijönni jól. Erkölcsről és tiszttességről ne beszéljen nekem az, aki azzal dicsekszik egy fórumon, hogy már gyermekként is az volt a legnagyobb érdeme és öröme, hogy kerítéseken mászott be lopni. Csaj egyszer tettem volna meg, nagyapám kezem-lábam eltörte volna, de nem azért nem tettem. Az életben mindig csak arra figyeltem, hogy ha a tükör elé állok bátran mosolyoghassak a tükörképemre és ne kelljen elszégyellnem magam soha. De ez most megint olyan dolog, amit nem értesz.

  85. hugi szerint:

    Szila, neked vagy nincs gyereked, vagy annyira néz hülyének, amennyire megérdemled! Ráadásul szerintem elfelejtetted miket tettél gyerekkorodban; mit szólnál, ha a továbbiakban “kis beszari”-nak hívnánk itt, a fórumon? Csak azt ne mondd hogy nem kakiltál be gyerekkorodban!

  86. Szila szerint:

    Kopjál le a gyerekemről, te kis szarházi…

  87. hugi szerint:

    Na ennyit az erkölcsös viselkedésrõl.

  88. winniethepooh szerint:

    Gordon! a kertbe bemászni=magánlaksértés, nem mai tényállás, régebben is így volt, következmény Btk. szerint.
    A villanypásztor semmi a multinacionális pártok által dicsőített Egyesült Államok által jogosnak tartott magántulajdon-védelmi lehetőségekhez képest. Nem értek vele egyet, de például Ohio államban Halloween-kor bekopogtatott egy kis srác az ajtón (nem lévén kerítés), a tulajdonos kiment és lelőtte. A bíróság nem ítélte el. It’s the law. Mondják arrafelé. Megtanulta szépen mindenki, hogy nem kolbászolunk be senkihez. Ha ki van írva, hogy “Tilos az átjárás”, ott bizony le is lőhetnek. Semmi keresnivalóm ott, ezért nem is megyek arra.
    A gyerek ne csimpaszkodjon a kerítésbe, ha beesik a labda ne ugorjon utána. Csöngessen be, ha nincsenek otthon később menjen vissza. Ha egyik sem jön be, akkor mondjon búcsút a cuccnak. Az általatok gyerekfejjel “boldog békeidők”-ként aposztrofált kor eltűnt. Nagy igény van az emberekben a II. világháború előtti büntetőjogra, illetve a szabálysértési jog büntetési tételeinek emelésére.
    Öreg halász! A plakáttépkedés nem szép dolog, de ez a legnagyobb problémád? Kontra, rekontra, szubkontra. Megy ez minden oldalon.
    Prendick! A jog és erkölcs valóban nem egy és ugyanaz. Sajnos a pozitivista jogfelfogás szakította el a kettőt teljes mértékben, amely a szocialista jogrendszerben a legfőbb ige volt és sajnos ma is az.
    Jogászként egyet kell értsek például az iszlám joggal, amely ennek pont az ellenkezőjét alkalmazza, elég sikeresen.

Itt lehet hozzászólni !