Hittan vagy erkölcstan?

Csepel.hu

Kedves Szülők!

A következő tanévtől az iskolákban – az órarend részeként – heti egy alkalommal hittant, illetve erkölcstant tanulnak a gyerekek. Kispál György, a Csepeli Lelkészi Kör vezetője tájékoztatta lapunkat arról, hogy a 2013/14-es tanévben első osztályba kerülő gyerekek szülei az óvodában kapnak egy jelentkezési lapot, amelyet a gyerekek iskolába íratása során kell leadni. Ezen jelezhetik, hittanra, vagy erkölcstanra járjon-e majd a gyermekük.

„A mostani negyedikesek szülei is hasonló módon tájékoztathatják az iskolát a választásukról: számukra a lapokat a tanító néni osztja majd ki. Római és görög katolikus, református, evangélikus és baptista felekezet között lehet választani. Aki nem a hittant választja, az erkölcstan órán vesz majd részt.”

Kispál György fontosnak tartotta elmondani, hogy a gyerekeknek nem csak a fizikai jólét, a tudományok, művészetek ismerete, a sport szeretete a fontos, hanem az is, hogy megtalálják a helyüket a világban és Istennel minél szorosabb kapcsolatba kerüljenek. Ennek egyik eszköze lehet a hitoktatás. „Az iskolai hittan mellett természetesen az is fontos, hogy otthon is vallásos nevelést kapjon a gyerek, együtt imádkozzanak a szülőkkel, s lehetőleg közösen vegyen részt a család a vasárnapi istentiszteleten. Hit nélkül sem alkotni, sem élni nem lehet” – tette még hozzá a Lelkészi Kör vezetője.

csepel.hu

87 hozzászólás “Hittan vagy erkölcstan?” bejegyzésre

  1. Etikus szerint:

    Sajnos megkésett intézkedések közé sorolható. Mint tudjuk még mindig jobb későn mint soha. Felvetődik akár az erkölcstant, akár a hittant oktató személyek felelőssége, s hitelessége.
    Szerény véleményem szerint az igazi nevelés, családi gyökerekhez köthető, de miután e területen is jelentkeznek a társadalomba “beivódott” negatívumok, főként morális szinten, nem lesz könnyű. Mégis valahol el kell kezdeni, mert ez így ahogyan van és működik, azaz nem működik, “tengernyi aratni való van, arató viszont alig, alig.”

  2. hajós szerint:

    A vallás a nép ópiuma!

  3. Jeniszej szerint:

    Azt monya a Fater az erkölcstan az frankó!
    „Az iskolai hittan mellett természetesen az is fontos, hogy otthon is vallásos nevelést kapjon a gyerek, együtt imádkozzanak a szülőkkel, s lehetőleg közösen vegyen részt a család a vasárnapi istentiszteleten.”
    Korgó gyomorral. )))) 😀 (((( – még, mit nem mondanak.

  4. Jeniszej szerint:

    Túlszámlázta a Főtáv a fűtést. – erkölcs 🙂

  5. Jeniszej szerint:

    “Túlszámlázta a Főtáv a fűtést” olvasom valahol. )) 😀 ((

  6. Jeniszej szerint:

    Mégeccer olvasom:
    “Évekig túlszámlázott fogyasztóinak a Főtáv, majd a nem fizetők tartozásait igencsak vitatható módon adta át követeléskezelőjének.” ))) 😀 (((

  7. Jeniszej szerint:

    http://mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/tulszamlazta-a-fotav-a-futest-1145428
    Ezek megátalkodottak!
    Vajon mikor kapunk, mi panellakók kárpótlást, – “büntető” kamatostul.
    Remélem polgármesterünk ezt a tényt is számon tartja.

  8. Etikus szerint:

    Szép jó reggelt, elvtársnők és elvtársak.
    Névnapjuk alkalmával köszöntöm a Sándor nevű honfitársaimat.
    Itt lenne az ideje, hogy hozzanak egy kis meleget, amit már évek óta nem tesznek, Józseffel és Benedekkel együtt.
    Ellustálkodják a kötelezettségeiket, miféle erkölcs ez?
    Oktatásra kötelezettek, erkölcstanra!

  9. vitéz bihari Grün szerint:

    Jeniszej!
    Látod ezért fontos a zerkölcs-oktatás a szolgáltatóknak!
    A pórnépnek pedig a hit-oktatás, hogy higgyen abban valaha is pénzt lát egy túlszámlázásból! ))) 😛 (((

  10. Axor szerint:

    Szocialistáknak, kommunistáknak, bolseviknak ez a két szó értelmezhetetlen.
    Náluk a „lopni, hazudni” szó páros az értelmezhető és gyakorolják az év minden másodpercében.

  11. felix szerint:

    Nem jó dolog a hittannal becsempészni a politikát az iskolákba.
    Az erkölcstan rendben van, mert így a gyerekek minősíteni tudják majd a felnőtteket.
    Lesz majd szembesítés.

  12. felix szerint:

    Axor4
    “Ne azt figyeljék amit mondok, hanem azt amit csinálok.”
    Polgári erkölcs 2012.
    Remélem, hogy oktatni fogják.

  13. Axor szerint:

    Hit az mióta politika?
    Talán azóta, miután a kommunisták kirabolták az egyházakat!

  14. felix szerint:

    Axor!
    Pontos évszámot nem tudok mondani, de már több száz éve.

  15. felix szerint:

    Axor!
    Szerinted hitet, vagy istenhitet fognak tanítani?

  16. felix szerint:

    Tovább megyek.
    Nem hitekből, hanem vallásokból lehet választani.
    Az “étlap” már önmagában politika.

  17. Axor szerint:

    Remélem nem szocialista-kommunista erkölcsöt tanítanak majd az iskolákba.
    Igaz két szóból áll az egész! „lopni, hazudni”.

  18. felix szerint:

    Axor!
    Vitaképtelen vagy.
    Ejtettelek.

  19. Axor szerint:

    felix
    Te már választottál Marxizmust- Leninizmust.

  20. Tóth Mária szerint:

    A sok balos fröcsögőkre ráférne egy kis erkölcstan, mert 100 éve csak lopnak, hazudnak!

    A hitről meg ne is beszéljünk, mert nekik a gyf a hitük !

  21. "?!" szerint:

    Hasznos ötlet a lakosság 2/3-os támogatottságáról hazudozó hatalomgyakorlók részére a hitoktatás bevezetése az “oszd meg és uralkodj” elv gyakorlati megvalósításához!

    Így már nem kell megvárni, hogy a kisgyermekek felnőjenek és szurkolótáborokba vagy pártokba tömörülve legyenek egymás ellenségei, hanem a hitoktatással már kiskoruktól meg lehet a közösségüket osztani, és egymás ellen lehet őket ugrasztani!

    A hitoktatás keretében azt is el lehet hitetni velük a XXI. században, hogy hazugság az a “konok” tudományos elmélet, hogy “mégis mozog a Föld”!
    A kis agyukba be lehet plántálni a 2000 évvel ezelőtti természettudományi ismereteket, és egyeseket olyan alkotó emberekké lehet nevelni, akik kolostorokban és zárdákban egy életen keresztül imádkozva végeznek “alkotó tevékenységet” a társadalom javára!

    “Hit nélkül sem alkotni, sem élni nem lehet” – jelentette ki a fenti bejegyzés szerint a Lelkészi Kör vezetője.

    Egyetértek a kijelentésével azzal a megkötéssel, hogy valóban hinni kell minden emberben (addig ameddig méltatlanná nem válik arra, hogy higgyünk benne), továbbá hinni kell a céljainkban, és annak hasznosságában amit csinálunk vagy amit alkotunk, de az Ő értelmezése szerint nem értek egyet a kijelentésével, mert a tudomány XXI. századi ismeretei miatt túlhaladottá vált az a vallási tanításokra alapozott hit, amelyet Ő a kisgyermekeknek oktatni akar!

    Arra pedig magánemberként nagyon kíváncsi lennék, hogy a lelkészi kör vezetője – aki szerint hit nélkül nem lehet alkotni – vajon milyen maradandó értékeket alkotott eddig, amelyek az emberek életkörülményeinek a javítását, valamint a társadalom fejlődését és a korszerű tudományos ismeretek bővítését szolgálták?!

    ————————-

    U.i.:
    Most el lehet kezzdeni engem mocskolni és kommunistázni a fent leírtakért, de azt előre megjegyzem, hogy soha nem voltam tagja egyik pártnak sem, és mindig a “becsülettel az utolsó percig” jelmondatnak megfelelően éltem!

  22. “Egy emberből lehet akármi csak szarember nem!”
    Ennyi a zerkölcs! 😛

  23. hajós szerint:

    Állami iskolában nem lenne szabad hittant tanítani. Az USA-ban az alkotmány tiltja ezt. Nálunk miért nem?

  24. Axor szerint:

    ?!”
    „soha nem voltam tagja egyik pártnak sem, és mindig a ”becsülettel az utolsó percig” jelmondatnak megfelelően éltem!” Aztán elmúltál 6 éves!!!
    Ti kommunisták mikor kérdeztek, akkor is tudtok hazudni!

  25. ebihal szerint:

    ” Hit nélkül sem alkotni, sem élni nem lehet!” Lefordítva: aki nem hisz, az semmi
    értelmeset nem tud csinálni, s annak élni sem érdemes. Mondá mindezt a keresztényi
    szeretet jegyében a Lelkészi Kör elnöke! Szép új világnak nézünk elébe!

  26. ebihal!
    Ne keverjük a racionális hitet a vallásos révülettel amit a szentfazekak éreznek és a maguk kétszínű módján magyarázzák! 😛

  27. Feri szerint:

    Ebihal!

    “Lefordítva: aki nem hisz, az semmi
    értelmeset nem tud csinálni, s annak élni sem érdemes.”

    Jézus válasza erre: Aki hisz, üdvözül, aki nem hisz elkárhozik.
    Ezt mindenki saját maga dönti el.

  28. hajós szerint:

    Szeretném megkérdezni, hogy az egyházak fizetni fogják-e az iskoláknak a terembérleti díjat az általuk az iskolában tartandó hittanórák után.

    Mert ugye az államtól nem várható el, hogy az iskolai termeket a saját pénzükből fűtsék, világítsák arra az időre, amíg az egyházak ott megtartják a hittanórájukat. Tehát úgy volna tisztességes, ha az egyház szépen kifizetné a terembérleti díjat, lévén a hittanóra nem iskolai, hanem egyházi rendezvény.

  29. felix szerint:

    Feri!
    A felsorolt egyházak közül, melyik tanítja Jézus hitét.
    A többi miért nem.
    Egyáltalán az egyházak hitet vagy vallást tanítanak.

  30. ebihal szerint:

    Feri!
    1./ Én a Lelkészi Kör elnökének a gondolatát értelmeztem, ami az én olvasatomban
    erősen kirekesztő! / Ez a keresztényi hozzáállás?/
    2./ Továbbá, ha és amennyiben a hittant vagy az erkölcstant olyan személyek fogják
    oktatni, akik ilyen kirekesztő megnyilvánulást megengednek maguknak, akkor
    nekem bizony kétségeim támadnak.
    3./ Tiszteletben tartom bárki vallását, hitét, mert az az ő magánügye.
    4./ Nem hiszem, hogy Jézus bárkit is elkárhozással fenyegetett volna.

  31. Feri szerint:

    Félix!

    Mindegyik egyháznak az a feladata,hogy Jézust bemutassa az embereknek. Kicsoda valójában, miért született, mit tett földi élete idején stb.
    A hitet nem lehet tanítani az Isten ajándéka, tehát vagy van élő hitem vagy nincs. Az a kegyelem, ha valaki hitre jut.
    Ha a vallás szó alatt Jézus hitét értjük akkor nyer értelmet a “vallás” tanítása.

  32. Feri szerint:

    Ebihal!

    “4./ Nem hiszem, hogy Jézus bárkit is elkárhozással fenyegetett volna.”

    Ezek tények, a Bibliában olvashatóak. Jézusnak nyilván nem az volt az elsődleges célja, hogy ” fenyegessen”, de az is nyilvánvaló, hogy Ő tanított arról az útról amelyik Isten országába visz, és arról is amelyik a pokolba visz.
    Bemutatta Isten országát, de figyelmeztetett az elkárhozás veszélyére. Gondold csak el, milyen igazságtalan lett volna, ha nem figyelmeztetne a veszélyekre.

  33. felix szerint:

    Kedves Feri!
    Akkor ugye a hittannak semmi értelme.
    A vallást meg bízzuk az egyházakra, vallástól függően.

  34. Feri szerint:

    Félix!

    Én nem azt mondtam, hogy a hittannak semmi értelme, én azt mondtam, hogy a hitet nem lehet tanítani, azt Istentől kapjuk. Igenis a hittannak az lenne a feladata, hogy hitet ébresszen az emberekben.

  35. felix szerint:

    Bocs, nem a hittannak, hanem a hittan tanításának nem látom értelmét, annál is inkább, mert az valószínűleg az Istenhitre korlátozódna.
    Vannak más hitek is amit az Istenhittel egyetemben illik tiszteletben tartani.
    Arról nem beszélve, hogy a hit magánügy.

  36. hajós szerint:

    Tökmindegy, mit hordott össze Jézus. “Elkárhozás” nincs, ez egy baromság.

  37. Feri szerint:

    Félix!

    Köszönöm a válaszod, de rátapintottál a lényegre. Az Istenhitre. Egy igaz Isten van aki teremtette a mennyet és a földet, a többi akiket istennek neveznek egyszer semmivé válnak.
    Azért fontos a hittan, hogy a Biblia Istenét, Jézus Krisztust megismerjék az emberek, mert akkor pozitívan megváltozik az életük, és ha sok megváltozott életű ember fog Magyarországon élni, akkor már nem magánügy a hit, hanem kihat másokra is.
    Családi, magán életek állhatnak helyre, és ezt mindenki látni fogja.

  38. felix szerint:

    hajós!
    Az én fejemben nem fér össze Jézus és az elkárhozás mint ítélet.
    Az kárhozat az Istentől való végleges elszakadást jelent.

  39. Feri szerint:

    Hajós!

    A te véleményed nem egyezik Jézus tanításával. Sőt pont az ellenkezőjét állítod. Ahogyan van élet, úgy van halál is, vagy ezt is cáfolod?

  40. felix szerint:

    Feri!
    Tisztelem a hitedet, de leginkább a benne megmutatkozó felfogásodat.
    Tiszteletet érdemel minden más nem Istenhit is amelynek a célja azonos a tieddel, csak más “eszközt” választ.
    Mivel isten léte a maga valójában nem bizonyított és a nem léte sem, mert az még nehezebb, az ateizmus is nevezhető vallásnak, melynek a legismertebb eszköze a tudomány.

  41. Feri szerint:

    Félix!

    Valóban van sok más istenhit is, de kegyelmet, bűnbocsánatot, örök életet, békességet, megelégedést, csak az én Istenem tud adni.
    Ő az aki feltámadt a halálból, hogy nekem üdvösségem legyen. Ezt senki más “isten” nem tudta megtenni, csak Ő, akit úgy hívnak, hogy Jézus Krisztus.

  42. Atya! Nekem azt mondta dádé, hogy nem isten teremtette a zembert, hanem a majommal vagyunk rokonok!
    Ülj le Kolompár Lajonel, most nem rólatok van szó! 😛

  43. Feri szerint:

    Arról én nem tehetek, ha valaki így látja saját magát. Valószínű élete ezen a szinten van.

  44. joságos szerint:

    Néhány kérdés! A Francia enciklopédisták a XVIII. században ateizmusuk miatt kommunisták voltak? Az alkotmányban biztosított önrendelkezéshez való jog alapján jogom van az ateizmushoz?A Nagyapó félék figyelmébe! Az ateizmus nem kommunista találmány. Ha a felsoroltakon kívüli egyház vagy vallás tagja, vagy követője valaki ahoz Fidesz engedély kell? Az erkölcstant milyen nézőpont szerint kívánják oktatni? Kötelező lesz a vasárnapi misén való részvétel? Végezetül! Mi van azokkal akik nem akarnak semmilyen valláshoz, felekezethez tartozni? Ők azért egyenrangú állampolgárok maradnak?

  45. Beriari szerint:

    Kész röhej ,hogy a XXI. sz -ban még egyáltalán szóba kerül a vallás ami, ha szétnézünk a világban ,háborúk ,ma is az egyik elsődleges feszültség forrása a világban…szégyen! A normálisan gondolkodó emberek látják ,hogy valóban a fiatalság viselkedése valahol félrecsúszott (a szülők neveletlensége ,elkényeztetettsége kiütközik a gyerekeken is ,amiről nem ők tehetnek ,hanem akik nem tanították meg őket viselkedni ) ehhez nem vallásra van szükség ,hanem megtanítani a szülőket a gyereknevelés mikéntjére .pl a lányokat az iskolában ,főzni ,háztartást vezetni ,gyereket nevelni kellene tanítani /nem feltétlenül karriert építeni!/ a fiúknak pedig lehetőséget teremteni ,hogy munkával megteremthessék ehhez a feltételeket!
    Az erkölcstant esetleg osztályfőnöki óra keretében lehetne a gyerekekkel átbeszélni ,ám a hittant legjobb esetben is csak fakultatív formában tudom elképzelni olyan helyen templomban ahol ehhez megfelelően képzett emberek ,az ezt igénylő szülők ,gyermekek okítását ellátnák ,de semmiképpen NEM kötelezően.
    Felháborítana ,ha a gyerekeimet ,unokáimat hittanra kényszerítenék ,ami szöges ellentéte az otthon kialakult világképüknek !!! Már nem a középkorban élünk ..

  46. Gordon szerint:

    “Kész röhej ,hogy a XXI. sz -ban még egyáltalán szóba kerül a vallás”

    Miért mi van a XXI. században, hogy itt és most nem kerülhet szóba?

    Egyáltalán: milyen elgondolás alapján szabod meg, hogy mi kerülhet szóba és mi nem?

    ???

  47. Gordon szerint:

    joságos!

    Ne rettegj ennyire az erkölcstantól. Majd meglátod, hogy egészen új dolgokat fogsz hallani.

    Olvasás!
    Szövegértés!

  48. Krisz szerint:

    Csatlakozom az előttem szólóhoz ! A gyerekeinket arra kellene tanítani aminek az életben hasznát veszik .Először a praktikus dolgokra viselkedés a környezettel ,az idősebbek tisztelete /mint minden nagy társadalom alappillére! /(akár ide számítható a gépkocsi vezetés ,internethasználat ) ,hogy eltudja látni magát… ,majd tudományokra ,hogy tudja elhelyezni magát a világban pl fizika ,matematika ,biológia,kémia ,történelem (ám nem a maga száraz módján felesleges évszámokat biflázva ,hanem megtanítani mit hol talál meg ,ha szükséges) ,aztán jöhetnek a művészetek (szintén nem 50 versszakos versek bebiflázásával ,mert arra semmi szükség csak megutáltatjuk a tanulást!) és nem elhanyagolva a testnevelést mert satnya testben hiába szárnyal a lélek!! és itt vége A kötelező dolgoknak
    Mindezek után ,ha még marad idő ,energia és érdeklődés jöhetnek a szabadon választott dolgok pl. : zenetanulás ,hittan,sportok és bármi más

  49. Gordon szerint:

    “történelem (ám nem a maga száraz módján felesleges évszámokat biflázva)”

    Én nem tanultam felesleges évszámokat.
    Melyik évszám felesleges?

  50. Feri szerint:

    Beriari!

    “Felháborítana ,ha a gyerekeimet ,unokáimat hittanra kényszerítenék ,ami szöges ellentéte az otthon kialakult világképüknek !!! Már nem a középkorban élünk ..”

    Mi van akkor, ha az otthon kialakult világkép hibás?
    Ha nem ismersz más “világképet”, akkor ezt mi alapján döntöd el, hogy szöges ellentéte az otthoninak?

  51. Gordon szerint:

    Ha szöges ellentétben áll mondjuk a tízparancsolattal egyes iránymutatásaival az amit otthon tanítanak a gyereknek, akkor szerintem nagy baj van… de ők tudják.

    http://hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%ADzparancsolat

  52. Beriari szerint:

    Gordon

    Ez már nem a sötét középkor .. ma már tanult ember tudja hova elhelyezni a vallást ..
    aki nem tudja az meg templomba jár … az nem bűn ,csak egy minősítés
    mindíg voltak megvezethető emberek és akik igyekeztek tisztán látni . Ma már mikor a tudomány arra szintre jutott ,hogy a dolgokat racionális tények alapján igyekszik elfogadni és nem a tömegek befolyásolása és butítása a fő cél a tudósok részéről (azt a politikusokra hagyják!) a minimum ,hogy ne a vallás legyen a fő csapásirány.. Igen van egy réteg aki ebben hisz és ez szive joga ,ahogy azoknak is akik az UFO-kban hisznek ,de ma már a komolyságát a dolognak mindkettő megkérdőjelezhető…
    És itt nem a HIT ről van szó mert jómagam is hiszek valamiben mert valóban az ad erőt az élethez és egyben célokat is … csak a hitemet a természetnek hívják és nem ember által meghatározott buta szabályok ,elképzelések gyűjteményének.. főként nem többezer éve elavult kesze kusza dolgok érthetetlen káoszának amik embereket feljogosítottak más emberek kínzására ,máglyára küldésére stb .A keresztes háborúk milyen alapon folytak más vallásos emberek ellen ?! Nekem senki ne magyarázza ,hogy ez egy jó dolog ..pedofilia ,? fel se vessem ?!(vagy normális dolog ,hogy egészséges férfiak nem házasodhatnak ?! előző ebből fakad mert a legnagyobb Isten a TERMÉSZET) nos nem kívánok vitába bonyolódni van elég sok nagy marhaság ebben a világban ,nem hiányzik még ,hogy meddő dolgokkal pocsékoljam az időmet ..

  53. Beriari szerint:

    Feri
    “Mi van akkor, ha az otthon kialakult világkép hibás?
    Ha nem ismersz más “világképet”, akkor ezt mi alapján döntöd el, hogy szöges ellentéte az otthoninak?”

    miért lenne hibás az otthon kialakult világkép??
    én nem a tízparancsolat szerint nevelem a gyermekeimet és az unokáimat sem ,hanem a humanista szellem szerint
    nekem nem kell semmiféle parancsolat ahhoz ,hogy egészséges testű,és szellemű embereket neveljek ,csak egyszerűen gondolkodni és ,ha a szüleidtől megfelelő alapokat kaptál ,akkor Neked sem lehet ez gond ..és ehhez semmi köze a vallásnak

    más világképek megismeréséhez nem hittan oktatásra kell járni és főként NEM olyan emberekhez akik csak a saját érdekükben munkálkodtak évezredeken keresztül ,hanem tárgyilagosan megismerni ,utánolvasás ,internet ,beszélgetések más vallásúekkal ,utazgatás stb útján a lehetőségeket és akár ötvözni kialakitani ami a saját egyéniségednek megfelelő ,úgy hogy azzal másokat nem befolyásolsz (hittérítés jehovák!)
    és nem ÁRTASZ főként ne szitasz ellenségeskedés azokkal akik másképpen gondolják .. márpedig ebben a római vallás sem jeleskedett az elmúlt párezer évben ..

  54. "?!" szerint:

    Csak halkan jegyzem meg kedves “Krisz”, hogy a fenti bejegyzés arról szól, hogy ősztől, az órarend részeként heti egy alkalommal kötelező lesz részt venni a gyerekeknek hittan vagy erkölcstan órán!

    Ezen belül annyi lesz a mozgástér, hogy hit, vagy erkölcstan óra között lehet választani, továbbá azt lehet szabadon eldönteni, hogy a hitoktatásban melyik egyház tanításait szívja magába a gyermek!

    Ezen kívül úgy tudom, hogy egy-egy vallási csoportba minimum 7 fő jelentkezése szükséges!
    Ha ez így igaz akkor előfordulhat, hogy olyan vegyes csoportok is lehetnek majd, amelyekben a nálunk kis létszámban élő felekezetek gyermekei vegyesen fognak vallási tanításokat elsajátítani! (Zsidó, siíta-mohamedán, szunita-mohamedán, budhista, mormon, stb.)

    Tehát egyáltalán nem vicces a várható helyzet!

  55. Edvard szerint:

    BERIARI

    jól beszélsz ,szívemből szóltál..

  56. Gordon szerint:

    “Ez már nem a sötét középkor ” – írja beriari.

    Ha olvastál volna a középkorról, akkor tudnád, hogy nem is volt annyira sötét (persze Vátesznek sincs igaza, aki meg felmagasztalja).

    “ma már tanult ember tudja hova elhelyezni a vallást ..”

    Türelem, várjál még ezzel a “tanult ember” dologgal, előbb olvass valamit a középkorról.
    Ajánljak?

    “csak a hitemet a természetnek hívják és nem ember által meghatározott buta szabályok ,elképzelések gyűjteményének..”

    Mivel a saját hitedet te alakítottad ki így az önmagában is ember alkotta rendszer.
    Ezt hívják önellentmondásnak… Már maga a hit is az emberre jellemző tulajdonság. Ez az egyik, mely megkülönböztet minket az állatvilágtól (már akit meg lehet különböztetni…).

  57. joságos szerint:

    T. Gordon!
    Olyan ember mint maga ne oktasson és ne tegezzen!! Nem az én szövegértésemmel van baj hanem a maga felfogó képességével! Ami pedig a rettegést illeti; nem tudom mért kéne valamitől is rettegnem! Talán magától? Egy olyan tanulatlan kis senkitől aki arra sem képes, hogy tisztességesen szólítson meg valakit és megadja neki azt a tiszteletet amivel az szólította meg magát? Ha lenne esze tudná azt, hogy a kérdést megválaszolni kell és nem lekezelő módon marhaságokat írni! Amúgy nem hinném, hogy 66 éves fejjel nekem részt kéne vennem a Fidesz-KDNP-nek ebben az agyament kezdeményezésében.

  58. Gordon szerint:

    joságos!

    A kor önmagában véve nem erény.

    Pihizéé’…

  59. Krisz szerint:

    Kedves “?!” !

    úgy gondolod ,hogy viccnek tartom a dolgot?! hát pont nem ! szerintem az erkölcstan ami esetleg az általános emberi normákra ,a normális emberi kapcsolatokra a idősek tiszteletére ,és viselkedésre megtanít az nem egy rossz dolog és a kialakult helyzetben mikor a fiatalok nem tudják adott szituációban mi a helyes és ,hogy kell egy emberi társadalomban másokhoz is alkalmazkodva viselkedni …,DE ezt semmiképpen nem egy vallás keretein belül tudom elképzelni ami az évezredes történelme alapján jócskán túllépte a humánus és követendő emberi és erkölcsi magatartás normáit …ahogy egyik vallást sem tudom elképzelni mert fanatikus emberek (akik csak a saját gondolatvilágukat tartják megfelelőnek ) által megalkotott ” parancsolatok ” milyen alapokon szabályozzák ez erkölcsi fejlődését bárkinek is …és főleg kötelező jelleggel ?!?
    A normális gondolkodás által a napi életből vett életképek alapján kell kialakitni mi a helyes és mi nem ..nem kell ahhoz tizparancsolatot még csak ismerni sem ,hogy egy társadalom ne fogadja el a gyilkosságot .. i köze ehhez a vallásnak például? én nem azért nem ölök mert azt írja a allás ,henem mert nincs rá igényem ,késztetésem ,mert így neveltek ,és elitélem az erőszakot ..ez a szülők és az ő szüleik felelőssége ,hogy milyen kép alakul ki a gyermekben ..és ezt semmiképpen nem kell és nem szabad a vallás által elferdíteni..!!!

  60. gyalog szerint:

    hajós szerint:
    2013. március 18., hétfő – 02:16

    A vallás a nép ópiuma!

    Igazad van, hajós! De szív szerint – értsd szeretet szerint -élni, jó dolog. Nem gondolom, hogy ezt úgy kell elintézni, ahogy a farizeusok szokták. Keresztelő János elég precízen fogalmazta meg az ő jellemüket: viperák fajzatai. De, kedves hajós, az Isten szerelmére kérlek, ezt ne keverd össze Jézussal. Mert Ő az életét adta a barátaiért – Mindenkiért. Nem mindenki fogadja Őt, de a Ő szíve tényleg mindenki felé nyitott.

    Szeretettel, gyaolg

  61. gyalog szerint:

    Mindannyiótoktól kérdezem: Szerintetek van különbség hívő és vallásos között?
    Sz., gy,

  62. Krisz szerint:

    Gordon

    “A kor önmagában véve nem erény.”

    A kor nem érdem ,csak állapot!! meg Szeretkezz ne háborúzz!
    Nos ez a mondat a hippikor egyik szlogenje volt amiből nekem is nagyon tetszett a Beatles zenéje ,de az életmódjuk következménye részben a mai társadalom jelenlegi neveletlensége: mikor kommunában éltek és szexeltek bizony azt sem tudva ki egy egy gyerek apja –az sem igen volt elvárható ,hogy az efféle hölgyek megfelelő nevelésben részesítsék véletlen gyermekeiket sem életmódjuk ,sem szellemi szintjük nemigen volt alkalmas erre… az időközben felnőtt gyermekek szintén nem tudták hogyan is kell nevelni emberi módon egy gyereket és hagyták élni bele a világba ahol nincsenek szabályok és minden kell ,de azonnal ..innen a dolgok megszerzésének már csak egy módja az erőszak ..ami ma is egyre erőteljesebben előretör..
    A kor valóban nem érdem önmagában ilyen körülmények között ,DE a nagy kultúrákban
    mindennek szinte az alapja az idősebbek tisztelete ,hiszen a tudás megszerzéséhez idő-sok idő kell ,és minél idősebb egy ember annál több lehetősége van tapasztalatot ,életbölcsességet szerezni ..a fiatlokban ez a tisztelet reflexszerűen nem alakulhatott ki mert a fent leírtak alapján hogy tiszteljen olyan anyát aki azt sem tudja megmondani a sok közül ki az apja ..

  63. gyalog szerint:

    Kedves Krisz!
    Volt egy prófétája Istennek, Hóseás, akit azért rendelt az Úr Izráel fölé, hogy rajta keresztül mutassa meg saját szeretetét. Ugyanis parázna nőt adott neki feleségül. Így mutatta meg: ahogy ez a Hóseás minden fájdalmán keresztül megőrizte szerelmét felesége iránt, úgy maradt hűséges Isten is a népéhez.
    Ne gondolja senki, hogy adok-veszek, hoci-nesze alapon lehet hűséges és szerető az Isten. Az etika, NEM etikett.
    Így szelidült meg a parázna nő is, és viszont szerette a prófétát.
    Sokszor, nagyon sokszor kell keresztüllábalnunk a saját büszkeségünkön és keserűségeinken. De lehet. 🙂
    Szeretettel, gyalog

  64. Edvard szerint:

    Elöljáróban leírom: jómagam nem tartom vallásosnak ,de el sem ítélek valakit ,ha templomba jár ill. hisz egy vallás tanaiban
    Inkább sajnálom mert nem a saját józan eszét igyekszik a lehetőségein belül kihasználni ,hogy megismerje a világ dolgait ,hanem egy előre mások által leírt “valóságot” fogad el szinte kontrollálatlanul
    ami közel sem biztos ,hogy tökéletes a történelmi tapasztalatok alapján…
    vagy miért pont azt a képet ? miért nem egy másik vallásét? mitől jobb ez mint az ? mitől jobb a papi nőtlenség ? mint a nők lefátyolozása (másodrendű lényként )
    én csak azt vallom : abban hiszek amit a józan eszemmel ,az érzékszerveimmel ,a ma már elég komoly lehetőségeket kihasználva ( pl. internetet ahol az emberiség általános információi és tudása hozzáférhető ) megismerek és kritikusan feldolgozok magamban ,de semmiképpen nem egy mások által kreált konzerv világképet fogadok el
    .. mert ettől lett ember az ember és az efféle gondolkodástól tud tovább lépni újabb dolgok megismerése felé …egyszer az ember is Isten lehet a robotok szemében ,ha megalkotjuk az intelligens gépet mely öntudatra ébred nekik tényleg mi leszünk a Teremtő ,de ettől még nem leszünk Mindenható-k

  65. gyalog szerint:

    Kedves Edvard! 30 évig én is így gondoltam. 18 éve meg nem így gondolom. Vannak találkozások. Nem a cölibátussal találkoztam, sőt, nem is a reverendával. Annak idején, amikor iskolába jártam, úgy emlékszem, nem a tanár nemi élete foglalkoztatott, sőt, a ruhája sem ragadott meg. Ha megragadott valami, azok a gondolatai voltak, a bölcsessége – már ha volt neki. Mai napig szeretem a bölcs embereket. Nem a konzervtáplálékukat, hanem a szívből jövő gondolataikat. Erre mindig nyitott volt a szívem, ti. hogy a jót meghalljam. Ez lehet, hogy készség? Lehet, hogy ez mindenkiben nincs meg? Én mindenesetre Istennel úgy találkoztam, hogy nyitott voltam rá, épp úgy mint bárki másra.

  66. Krisz szerint:

    Tisztelt gyalog

    elnézést ,de nekem ezek a példabeszédek nem sokat mondanak …csak a saját szintemen gondolkodom ,ahol a gondolataimat és cselekedeteimet a mindennapokból meritem és nem ezer éve leírt bölcsességekből melyeknek szintén a mindennapi élet kellet legyen az alapja AKKOR ,de én most élek és a mostani valóságból építkezem . Persze ez nem zárja ki ,hogy az akkori okosság ma is érvényes ,de ezért nem kell ezer éves könyveket bújni ,elég azokat az információkat befogadni melyet az adott ember intelligenciája lehetővé tesz.Sajnos igen szomorú lennék ,ha pár ezer év fejlődése annyit eredményezne ,hogy évezredes történetekre legyünk utalva életünk kérdéseinek eldöntésében ..
    Mintha még mindíg a napon szárítanánk a húst mert azt valaki(k) igen régen leírták ,hogy úgy kell …

  67. gyalog szerint:

    elfelejtettem: Szeretettel, gyalog

  68. gyalog szerint:

    Ezek szerint változott az erkölcs 2-vagy ki tudja hány ezer név alatt.

  69. gyalog szerint:

    nem név, hanem év alatt. 🙂

  70. gyalog szerint:

    Mit nevezel példabeszédnek? Én az életemről írtam.

  71. joságos szerint:

    Gordon! Nem ártana ha maga iratkozna be az egyik kurzusra! Amúgy az olyan tanulatlan senkiháziak véleménye mint amilyen maga is nem érdekel! Azzal amit le ír csak magáról állít ki szegénységi bizonyítványt!

  72. Edvard szerint:

    gyalog szerint:

    Megértem azokat az embereket akik pl. haláluk előtt,esetleg gyógyíthatatlan betegség ,reménytelen helyzetükben “megtérnek” hiszen a semminél a remény is jobb ,hogy hátha..ezt egy pótcselekvésnek gondolom ezzel együtt mikor már nincs más ésszerű alternatíva
    Legutóbb Schobert Norbi esete volt a médiákban olvasható ..
    Ezek a történések szinte minden esetben valami traumához köthetőek ,normális esetben nemigen jellemző ,ha valakinek “jól megy az élete szekere” eszébe sem jut ilyesmi !
    persze azért van kivétel is ,van fordítottan is mikor valaki jó dolgában kerül ilyen szituációba (ez sem normális dolog a siker is egy trauma lehet ,van aki nem tudja feldolgozni ) pl. mikor John Lennon a keleti vallásokhoz fordult ..
    vagy magyarok közül csak Delhusa Gjon ,vagy Kozso-t említsem .. (akiknél inkább siker hajhászása dominálhatott)
    MEGBOCSáJTS, nem kötözködni szeretnék ,de nem tudhatom Te MIÉRT ,és milyen formában váltottál ,találkoztál Istennel …és ne tarts cinikusnak ,de az UFO hívők is szentül hiszik amit mondanak ..(lásd. Pataki Attila)
    Szóval a világ sokkal sokrétűbb minthogy leragadjunk a vallásnál vagy bármely Istennél ,Allahnál vagy akár Buddhánál.. ,de belemagyarázni bárkinek bármikor lehet..

  73. gyalog szerint:

    Én nem vagyok vallásos. Nem szeretem a vallásos emberek odakozmálását a liturgiához. Sok helyen kerestem bölcsességet a filozófián át a művészeteken keresztül stb. Sok helyen találtam is, de olyan átfogó szeretet diktálta bölcsességet, mint Jézusnál, nem találtam.
    Te biztos megtaláltad a neked való bölcsességet, amiért Istenre nincs szükséged. Kiváncsi volnék, mi az.
    Ja, és még valami: nem volt semmiféle dráma az életemben, megvilágosodásom sem volt, mint Buddhának, csak egyszerűen jól kezdtem érezni magam a bőrömben, és jól kezdtek menni az életemben a dolgok. Ennyi.
    Sz., gy.

  74. Edvard szerint:

    gyalog

    vagy talán nem ismerted akkor fel az adott traumát ,változást , mert ok nélkül nincsenek történések ,változások.. ,de ezt Neked kell tudni ,mi miért is történik történt Veled..

    bár nem tartom szintén vallásosnak magam ,a hagyományos vallást mindegyiket inkább színháznak tartom ,jelmezes bohóckodásnak ,emberek szédítésének,ami valakik céljai szolgálja és egyáltalán nem önzetlenül,de ráhibáztál ,ahogy fentebb valaki “beriari” írta számomra is a Természet a leginkább értelmezhető csoda ,(hit?) ami irányítja a dolgokat leginkább és egyre kevésbé fog irányítani amint az emberi tudás fejlődik..a természet részei vagyunk ,és minél nagyobb lesz a tudásunk annál többet ismerünk meg belőle..

    most elköszönök JÓ ÉJT MINDENKINEK !

  75. hajós szerint:

    Ahogy már mondtam: a vallás a nép ópiuma! Csak meg kell nézni a statisztikákat: azokban az országokban sok a vallásos ember, amelyekben rosszak az életkörülmények, nagy a létbizonytalanság, rosszul szervezett a társadalom, alacsony az iskolázottság, s az emberek félnek, aggódnak a bizonytalanság, a kiszámíthatatlan jövő miatt. Ezeket a félelmeket, aggodalmakat enyhíti a vallásos hit, melynek célja, hogy az ember a körülményeit könnyebben elfogadja, s eszébe se jusson megpróbálni változtatni rajtuk!

    Modern, jól szervezett, jólétet és jó oktatást biztosító társadalmakban vallásra már nincs szükség!

    Éppen ezért Svédországban és Dániában a legkisebb a hívők aránya, míg a legmagasabb Bangladesben, Szomáliában, Indonéziában és efféle országokban!

    Magyarországon az embereknek csak alig 40%-a számára fontos a vallás, ami még elég messze van a svédek és a dánok 17-18%-os adatától, de remélhetőleg csökkenni fog, mert ez a jólét és a társadalom működőképességének a növekedésével jár együtt.

    Jó lenne, ha senki nem a vallásosság növekedését kívánná, mert azzal sajnos Szomália és Banglades irányába mennénk!

  76. Vátesz szerint:

    A liberálisok nem látják be, hogyha a gyerekek nem tanulják meg a Tízparancsolatot, pl. ne ölj, vagy tiszteld anyádat, apádat, akkor ők sem számíthatnak az eljövendő nemzedékektől sem tiszteletre, SEM KÍMÉLETRE!
    Akkor aztán téphetik a szájukat, SENKIT SEM FOG ÉRDEKELNI A CORVUS CORVAX ÉTRENDJE!

  77. robi szerint:

    Minden fogadkozás annyit ér, amennyit megtartanak belőle.
    A rendszerváltás után megugrott a magukat vallásosnak tartók száma.

    Ezzel egyidejűleg elveszett a szolidaritás és arcpirulás nélkül fossza ki a gazdag a szegényet.
    Közülük mennyi lehet az álszent, önmagát ájtatosnak mondott képmutató alak?

  78. felix szerint:

    Gyalog!
    Az én válaszom a kérdésedre.
    A vallás általában Istenhit, és a keresztényeknél biblia értelmezés alapú hitközösség.
    Nehéz a fogalmazás mert a kérdés roppant szerteágazó.
    A hit szerintem az, ha valamit létezőnek fogadsz el, de a létezését bizonyítani nem tudod.
    A vallás meg “útmutatás” az elfogadáshoz.
    Talán így jobb.
    Istennél szerintem nem az a kérdés, hogy van e, hanem az hogy szükséged van e rá.
    Amennyiben igen akkor “megteremted magadnak” azaz elfogadod, ha nincs rá szükséged akkor tagadod. A halál közelségénél, még az ateistáknál is sokaknak szükségük lesz Istenre, ezért akkor, “megteremtik” maguknak és elfogadják, mert akkor és ott nekik jó.
    Van vagy nincs, ha nagyon da nagyon szükség van a jóra az ember hajlamos megteremteni magának.

  79. felix szerint:

    da= de
    Gyalog zagyva lett, de talán érthető.

  80. félix!
    Egy bölcs ember mondta:
    “Egy zuhanó repülő csupa vallásossal van tele!”
    Vesd össze országunk helyzetével! 😛

  81. Jeniszej szerint:

    Megindul a pedofil keresztes lovagképzés? )) 😀 ((
    A fiatalságot nem ártana az elferdült ösztönű emberektől távol tartani! – Ez a normális.

  82. gyalog szerint:

    Vátesz szerint:
    2013. március 18., hétfő – 22:34
    Kedves Vátesz!
    A liberálisok en bloc, nem tudom, mit látnak vagy nem látnak be, de te vizet iszol és bort prédikálsz. Annak, amit e lapokon képviselsz, semmi köze Krisztushoz vagy a Bibliához, talán még a betűjéhez sem, de a lelkületéhez semmiképp sem. Krisztus meghalt a liberálisokért, akármilyen fura. 🙂

    Kedves félix!
    Amit írtál, az egyáltalán nem volt zagyva, de teljesen követhető! Ami engem illet, én nem is kerestem Istent, és meg is mosolyogtam azokat, akiknek szükségük volt rá. És nem szerettem soha az ájtatoskodást, a megjátszást. Ha rokon, vagy ismerős temetésén hallottam a papot, végtelenül untam – és így tovább. Amikor “Jézussal találkoztam”, az egy teljesen szürke nap volt, vagyis annak indult. Később se ment el az eszem. Csak rádöbbentem egy Skoda hátsó ülésén, hogy Krisztus közegében lehetek szabad. Nehéz lenne elmagyaráznom, hogy jutottam idáig, de azt tudom, hogy még az ellenségemet is képes vagyok szeretni, és az ettől a szeretettől meg tud változni.

    Kedves Vitéz!
    Mi mind zuhanó repülőn ülünk. Továbbgondolandó…!

    Szeretettel, gyalog

  83. Edvard szerint:

    hajós szerint:
    2013. március 18., hétfő – 22:24

    amit írtál azzal egyet kell értsek ..a megoldás nem a vallásoság növelése!! az csak pótcselekvés semmi egyéb

  84. hajós szerint:

    Aki esetleg azon töri a fejét, hogy a gyerekét hittanra íratja be:

    “Bugyira és gatyára vetkőztetett gyerekeket egy mélykúti hittantanár

    Az érintett osztályba járó egyik kisdiák neve elhallgatását kérő szülője az atv.hu-nak azt mondta, hogy az ő gyermeke is elmesélte otthon, mi történt az osztálytársaival. E szerint a paráznaságot illusztrálandó, „Lajos bácsi” bugyira és gatyára vetkőztetett egy kislányt és egy kisfiút, akiknek meg kellett puszilniuk egymást.”

    http://hvg.hu/itthon/20130405_hittantanar_vetkoztet_melykut

Itt lehet hozzászólni !