Mi lesz Gyurcsány sorsa?

HVG

Csepelen különösen nagy a rajongók tábora

Távozik és új pártot alapít? Kizárják? Marad és egy idő után átveszi a hatalmat? A hvg.hu-nak név nélkül nyilatkozó szocialista politikusok többsége úgy véli, Gyurcsány Ferenc inkább az MSZP-n kívül keresi majd boldogulását.

„Előbb kerülök én sittre, mint ő” – fogalmazott lapunknak az egyik csúcsvezető szocialista politikus, hangoztatva: hiába lebegtetik Gyurcsány Ferenc esetleges büntetőjogi felelősségét egy-egy ügyben a fideszesek, a volt kormányfő érintetlen marad. Nemcsak azért, mert párttársa szerint ártatlan, hanem azért is, mert a Fidesznek esze ágában sincs mártírt faragni belőle. „A Fideszben azért imádkoznak, hogy az Örökkévaló sokáig tartsa meg Gyurcsány Ferencet jó egészségben a Szocialista Párton belül, mert amíg ő az MSZP politikusa, addig ott a kolonc a párt nyakán” – mondta interjúalanyunk. Hasonlóan látja ezt egy másik MSZP-s, egykori miniszter is. „A Fidesz egy vádemelésből csak rosszul jöhet ki, úgyhogy én ezt a lehetőséget kizárom, s szerintem ezt Gyurcsány Ferenc is így ítéli meg.”

Nem meglepően a leglesújtóbban a Mesterházy Attilához közel álló szocialisták nyilatkoztak a volt miniszterelnök-pártelnökről. „Gyurcsány minden további nélkül lehetne elnökségi tag, vagy akár alelnök is, ő azonban annyira exhibicionista és önjáró, hogy inkább egyedül kapirgál egy kis szemétdombon, mint másokkal közösen egy nagyon” – mondta a jelenlegi pártelnök egyik szimpatizánsa, aki elképzelhetetlennek tartja, hogy a külön utakat járó Gyurcsányt ezért kizárnák az MSZP-ből. Ő azt jósolja, hogy Gyurcsány megpróbálja majd átvenni a párton belüli hatalmat, de ez nem sikerül neki és ekkor dérrel-dúrral távozik. Új pártot alapít, amellyel azonban „alulról fogja szagolni az öt százalékot”.

Békében elválni

Egy volt miniszter kevésbé tartaná sikertelennek a Gyurcsány-pártot. „Öt és tíz százalék között szerepelne” – tippelt. Igaz, ő is inkább házon kívül látná legszívesebben a volt kormányfőt. Szerinte ugyanis ha Gyurcsány az MSZP-n belül marad és ott lesz vezető politikus, akkor a párt öt-tíz százalék közé kerül, de „húsz százalékot semmiképp sem érnénk el vele”. Neki meggyőződése egyébként, hogy Gyurcsány ezzel nincs tisztában és „hisz saját magában”.  A volt miniszter szerint az lenne az ideális forgatókönyv, ha békében elválnának és Gyurcsány új pártja az MSZP szövetségese lenne.

Gyurcsány Ferenc. Párttársai szerint a Fidesz nem csinál belőle mártírt

Fotó: Stiller Ákos

Több szocialista politikus is Gyurcsány önjáróságát rótta fel, mondván: hiába ambiciózus és rendkívül tehetséges politikus, a csapatjátékra képtelen és a politikát one man show-nak tekinti. „Nem hiszek abban, hogy Gyurcsány bármikor beáll az MSZP csapatába, Mesterházy vagy bárki más mögé. Sosem fog pályázni elnökségi tagságra: soha nem lenne alelnök a pártban, nemhogy elnökségi tag. Habár első emberként leszerepelt, nem tudja magát másképpen elképzelni, csak első embernek” – mondta egy másik, egykoron miniszterként is tevékenykedő szocialista forrásunk. Véleményét szerinte az is igazolja, hogy a Gyurcsány-kormány tele volt súlytalanabbnál súlytalanabb politikusokkal, pont azért, hogy a kormányfő dominanciája még inkább érvényesüljön. „Feri nagyon rosszul tudott dönteni káderügyekben, de neki ilyenek kellettek. […] Soha nem akart olyanokat, akik őt háttérbe szoríthatják” – fogalmazott forrásunk.

Kevésbé tudatos tömegek

A különválás esélyét növeli, hogy az MSZP jövőbeli „célcsoportját” is másban látja Gyurcsány Ferenc, mint a legtöbb párttársa – állítják szocialisták. Míg a volt kormányfő szerint a pártnak a társadalom – politikailag tudatosabb – felső egyharmadát kellene tudnia megszólítani, több MSZP-s úgy véli: az alsó kétharmadot kellene tudni úgy képviselni, hogy ez választói szavazatot, tömegeket hozzon, még akkor is, ha ez utóbbi réteg kevésbé tudatos szavazó.

A Gyurcsánnyal kevésbé vagy egyáltalán nem szimpatizáló MSZP-sek irigykednek is a volt kormányfőre, amiért ő formális párttisztség nélkül is valódi vezető és a baloldal egy jelentős része hallgat rá, ráadásul a média is kiemelten kezeli minden megnyilatkozását. „Mesterházy előbb állt a nyilvánosság elé azzal a szöveggel, miszerint az MSZP mostantól nem a kormány, hanem a rendszer ellenzéke, de a média mégis akkor kapta fel ezt, amikor Gyurcsány az országértékelő beszédben megismételte” – mondott egy példát az egyik interjúalanyunk. [Gyurcsány először február 15-én, a blogján írta le ezt, Mesterházy interjújának megjelenése előtt – a szerk.]

Többen vannak Gyurcsány párttársai közt, akik úgy gondolják: a politikai karrierjét halálra ítélő őszödi beszédet ő maga szivárogtatta ki. Egy Mesterházy Attilához közel álló forrásunk szinte biztos ebben, bár bizonyítékai nincsenek rá, mások például egy egykori miniszter, így gyanítják.

Újítani kell. De hogyan?

Abban több szocialista politikus is egyetért Gyurcsánnyal, hogy az MSZP-t meg kell újítani. A vita a hogyanon van. Egy volt szocialista miniszter szerint hiba volt az MSZP részéről a mozgalmi jelleget teljesen elveszíteni, hagyni, hogy egyrészt a pártvezetés és a párttagság, másrészt a pártvezetés és a lehetséges választók közti kapcsolat meglazuljon. Számos szocialista párttag vagy szimpatizáns  panaszkodott arra, hogy MSZP-s polgármesterének vagy egyéni képviselőjének 2010 előtt a színét sem látta éveken át. „Ezeket az elveszített kapcsolatokat vissza kell építeni” – vélte forrásunk, aki azt is felrótta Gyurcsánynak, hogy kormányon az MSZP egyre-másra rukkolt elő különböző programokkal – mint a száz lépés vagy a népi részvény –, melyeket aztán nem vitt végig.

Ugyanez az interjúalanyunk egy következetesen baloldali, szociáldemokrata pártot képzelne el, amely „konzervatívokkal, liberálisokkal, zöldekkel” is összefogna. Szerinte az őáltala, illetve a Gyurcsány által felvázolt demokratikus koalíció között az a különbség, hogy ő az összefogást a párt körül, míg Gyurcsány a párton belül képzeli el. „Működésképtelenné válna a párt, ha megnyitnánk a Debreczeni Józsefek, a Bauer Tamások előtt. Fogjunk velük össze, de a párton belül egység legyen.”

Persze vannak Gyurcsány-hívek is az MSZP-n belül. Például Vadai Ágnes, aki a volt kormányfő egyik szövetségesének számít. Ő csupa jót mondott Gyurcsányról. A parlamenti képviselő személy szerint nagyon örül, hogy a volt miniszterelnök „itt van, beszél és folyamatosan figyelmezteti a kormánypárti képviselőket, hogy van egy határ”.

Forrás: HVG

30 hozzászólás “Mi lesz Gyurcsány sorsa?” bejegyzésre

  1. miska72 szerint:

    Mi lesz Gyurcsány sorsa?
    A börtönben fog megrohadni! 🙂 🙂 🙂
    Remélem a csepeli maszoposok is követik.

  2. Perspektíva? szerint:

    Hol a pénz?

    Avagy mivel hülyítik a magyart.

    A Független SZABAD EURÓPA nem titkolt célja a jelenlegi pénzügyi világrend elnyomása elleni küzdelem. Első lépésként az a feladatunk, hogy a felhívjuk a figyelmet a rendszer ellentmondásaira és elérjük azt, hogy a pénzügyi kérdések társasági témák legyenek, beszéljenek, vitatkozzanak róla az emberek. A megoldás, amiből többféle is van, csak ez után jöhet. Addig ugyanis, amíg az emberek nem értik a pénzügyi rendszert, addig nincs megoldás, hanem marad az újkori (pénzügyi) rabszolgaság.

    Végre! Kövér László végre kimondta, hogy az ország legnagyobb problémája a felvett kölcsönök után fizetendő kamatteher. Konkrét számot is mondott, a következő 4 évben 2500 milliárd forintot kell fizetni csak a kamatokra! Hoppá!

    Kövér László végre kimondta, a kamatteher az ország legnagyobb problémája

    A SZABAD EURÓPA (www.szabadeuropa.com) már évek óta ezt szajkózza. Végre Kövér is rájött. Az persze más kérdés, hogy Kövér már megint belső ellentétek szítására használja fel ezt is. Ő ugyanis csak azért mondta el ezt az adatot, ami egyébként 20 éve nyilvánvaló, hogy az előző 8 év kormányzását szapulja és kifogásokat keressen a Fidesz mostani töketlenkedéseire.

    Mi a cél? Mit szeretne a magyar ember! Hát azt, hogy több pénze legyen. Azt gondolom, hogy teljesen jogos elvárás, hogy ha egy osztrák ember dolgozik 8 órát becsülettel, és keres vele 2000 euro-t (560 ezer forintot), akkor a magyar ember, aki ugyanolyan becsülettel ledolgozza ugyanazt a munkát, lehetőleg hasonló összeget keressen, ne mondjuk csak 300 eurot (84000 forintot). Különös tekintettel igaz ez, azért, mert már nem az van, mint régen, hogy igen-igen az osztrák azért keres többet, mert hát náluk drágább az élet. Nem, már nem, sőt. A cukor, az áram, a benzin, a kenyér, a ruha, minden ugyanannyi a sógoroknál, vagy olcsóbb, mint nálunk. Csak, akkor fogunk közelíteni hozzájuk, ha több pénz marad az embereknél.

    Igen ám, de hogyan lehetne több pénz az embereknél? Hol az a pénz, amit megtermelünk? Azt ugyanis rögtön felejtsük el, amivel leértékelnek és etetnek minket, hogy mi magyarok nem termelünk annyit, mint a nyugati országok. Dehogynem, sőt sokkal többet. A magyar emberek többsége sokkal többet és jobban dolgozik, mint nyugati embertársa, vagy legalábbis nem dolgozik kevesebbet és rosszabbul. Csak belénk akarják verni, hogy nyugi majd lesz pénz, de csak majd 20-30 40 év múlva. De könyörgöm, mi most dolgozunk, most jönnek a sárga csekkek! Most kell kaját venni a gyereknek, tankolni, fizetni a lakáshitelt.
    Több pénz kell, hogy legyen az embereknél! Ezt felismerték a mindenkori magyar kormányok is. Nézzük mit tettek a helyzet javítása érdekében.
    2002 Medgyessy kormány. Medgyessy Péter és a szocialisták azzal nyerték meg a 2002-es választást, hogy a magyaroknak több pénzt ígértek. Megkezdődött a „jóléti rendszerváltás”. Igen ám, de honnan lehetne pénzt venni az ígéretek betartásához? Mivel 2001-ben az Orbán kormány – engedve a külföld nyomásának – lemondott a forint nyomtatás jogáról, pénzt már csak és kizárólag kölcsönből lehetett szerezni.

    Medgyessy Péter: Emberek, én betartottam az ígéretemet, adtam 50% béremelést, 13. havi fizetést és 13. havi nyugdíjat. Igaz kölcsönből, de a fidesz is megszavazta!

    A világot uraló pénzügyi körök biztosították Medgyessyt, hogy finanszírozzák terveit. Magyarul, adnak kölcsönt! Igen ám, de annak ugye vannak kamatai, amiről most Kövér beszélt. Az un. 100 napos programot 50% közalkalmazotti béremelést, 13. bért, 13, havi nyugdíjat, kalaplengetve magszavazta a Parlament a kormányzó MSZP-SZDSZ koalíció és az ellenzékben duzzogó FIDESZ is. Mindannyian tudták persze, hogy ennek az intézkedésnek pár éven belül komoly kamatterhei lesznek, a következmények ismertek!

    A Fidesz 2010-ben új elgondolással akar az embereknél több pénzt hagyni. Adócsökkentéssel. Egykulcsos adó! 38-ról ill 17 százalékról egységesen 16%-ra csökkentették a személyi jövedelem adót. Ezen túlmenően családi adókedvezményt is bevezették. Az más kérdés, hogy eközben eltörölték az adójóváírást, ami meg ugye így, adóemelés. Közben megfeledkeztek róla, hogy nem kommunizmusban élünk, ahol az állam mondja meg kinek mennyi a fizetése és mivel sok kisvállakozás örül, hogy életben van, nem ám, hogy béreket emeljen, jött a pofára esés és az ígéretek ellenére (mindenki jól jár) sokaknak nemhogy nőtt, hanem csökkent a fizetése.

    Orbán nem érti, hogy miért nem örülnek az emberek az egykulcsos adónak. Nem fogja fel, hogy az emberek 90%-a olyan kategóriába esett, melyben nem adózott 38%-t. Így most nekik lehet, hogy kevesebb a pénzük. Orbán nem tudja, hogy az emberek szegények!

    Orbán szidja a szocikat (baloldal, amikor tehette mindig rárontott nemzetére), Kövér rájött, hogy az általuk is megszavazott 100 napos program után uzsorát kell fizetni, Gyurcsány szidja Orbánt, vagyis a magyar magyar torkának esik, a nép meg eszi. Eközben a világ pénzügyi irányítói, szivarfüstös szobákban elégedetten dörzsölik markukat és mulatnak rajtunk magyarokon, és szedik továbbra is a sápot.

    A pénzt ugyanis nem Gyurcsány, nem Orbán tünteti el. A pénzügyi elnyomók persze kihasználva a politikusokat, akiket kijátszanak egymás ellen, és a kezükben lévő médián keresztül kezünkbe adják a „megoldást”. A pénz ellopták! Ezzel elterelik magukról a figyelmet és nyugodtan folytathatják az ország kiszipolyozását. Ül otthon a magyar és elhiszi, hogy azért nincs pénz, mert Zuschlag, Hagyó, Hunvald, Kulcsár stb. ellopta. Megy a cirkusz! Budai kormánybiztos vizsgálódik, a szocik és a szadesz körül, mint annak idején Keller, a Fidesz után.
    Ha összeadjuk az összes lopást BKV-stól, Hagyóstól a nokiás dobozzal, Hunvalddal, és összejön, mondjuk 300 millió forint. De legyünk nagyvonalúak szorozzuk be 100-zal , mert ugye amit nem látunk. Ez már 30 milliárd forint!!! Tudják mennyi ez? Semmi, amikor az uzsorásoknak évente(!) fizetjük ennek az évek alatt „ellopott” összegnek a 20-szorosát, 600-700 milliárd forintot, csak a kamatokra.

    Hiába keresi meg a magyar a pénzt, kimegy az országból a kamatokon keresztül. Ami itt maradna, az sem lesz sokáig a magyar ember zsebében, mert nem egy másik magyarnál költi el. Sokan szidják a multikat, hogy kiviszik a nyereségüket az országból. Azzal semmi baj nem lenne! A baj az, hogy a kereskedelmi a multi a mindennapi pénzünket viszi ki. Az a – osztrákokéhoz képest pl. – szégyenletesen kevés pénz, amit fizetésnek hívunk és amit megkapunk 3-án, már másnap idegen országokban van. Amikor tankolunk az oroszokat hizlaljuk, amikor eszünk, akkor a pénz nagy részével nem magyar gazdákat támogatunk. Így marad üres az országkassza, amit következő harmadikáig a újra feltöltünk kölcsönökkel.

    A magyar ember robotként viszi a pénzét a külföldiek zsebébe. Be vagyunk programozva!

    Amíg mi egymást kommunistázzuk, meg fasisztázzuk addig a háttérben röhögnek rajtunk. Aki már nem is politizál azt leültetik a TV elé és megy a „szórakoztatás”. Barátok közt, Bajnokok Ligája, MegaSztár, X-faktor, Valóvilág, 40 milliós Játszma, Dr. House, Dr. Csont, NCIS, helyszínelők és egyéb „izgalmas” műsorokkal folyik a magyar agymosása.

    És működik! Valós kérdéseket nem teszünk fel! Csak szidjuk egymást és acsarkodunk egymásra. Pedig az ellenség nem belül van! De amíg hagyjuk magunkat megvezetni, hagyjuk, hogy a magyar Orbán szidja a magyar baloldalt és a magyar liberálisokat, addig amíg a magyar Gyurcsány magyar embereket lefasisztázhat, addig, amíg párthívek magyar embereket lekommunistáznak, addig, amíg magyar ember másik magyar embert lehazaarulóz és ne adj Isten akasztana, addig, amíg egymást gyűlőli a magyar ember, addig nincs esélye a magyar nemzetnek.

  3. guriga szerint:

    Remélem eltakarodik a büdös pü…….ba elmebeteg.
    Ha van isten bűnhődni fog.

  4. abcd szerint:

    “magyar szerint:
    2011. március 02., szerda – 20:10
    http://hvg.hu/itthon/20110301_pinter_volt_cege_merhetetlen_nagysagu_pia

    Végre tisztességes kézbe kerül !!

  5. "?!" szerint:

    T. “Perspektíva?”!
    Megismétlem részedre a Széll Kálmán tervről írt cikknél ma 12:19-kor neked feltett alábbi kérdéseimet:

    Kérdezem, hogy Téged minden éjjel ilyen rémálmok gyötörnek, mint amelyből felébredve ma hajnal óta ontod a szöveget olyasmiről, amit ha alaposan átgondolsz, akkor magad is rájössz, hogy az csak felesleges okoskodás.

    Azzal magam is egyetértek, hogy szinte a lehetetlennek tűnik az államadósság törlesztésével kikerülni az adósságcsapdából, de szerintem nincs más lehetőség mint megpróbálni ezt a szinte lehetetlent is.

    Kérdezem, hogy meg tudod-e válaszolni mellébeszélés nélkül, hogy az adósságnak és kamatainak a megfizetésén kívül, milyen más járható út van előttünk, továbbá azt, hogy meg tudod-e mondani mellébeszélés nélkül azt, hogy mi történne kis hazánkkal, ha állami szinten kijelentenénk, hogy nem fizetjük tovább az adósság kamatait, és a tőketartozást sem fizetjük vissza?

    Írtad, hogy “…felesleges az államadósság törlesztése! VISSZA FIZETHETETLEN !!!! (Lásd a magyarországi bedőlt hitelesek esetét). Ez egy manipulált adósságcsapda.”

    A fenti kijelentésed és a hasonlatod azért sántít, mert Te magad is tudod, hogy a tőke hitelt minden bedőlt hiteles is, és a kormány is a saját elhatározása alapján vette fel annak ellenére, hogy a hitelezők nem kényszerítették a hitel felvételére, továbbá annak ellenére, hogy a felvételkor azt is tudták, hogy a tőketartozást kamatokkal növelten vissza kell fizetni.

    Kérdezem, hogy szerinted mi lenne a világban, ha általános szokássá válhatna az, hogy miután a felvett pénzt a bedőlt hitelesek is és a kormányok elköltötték, akkor következmények nélkül jelenthetnék ki, hogy nem fizetik vissza sem a hitelt sem a kamatokat, de azt a vagyontárgyat (lakást, kocsit, állami autópályát, stb.-t) megtartják, amelyek megszerzésére vagy megvalósítására a hitelt felhasználták?

    Ezekre a kérdésekre válaszolva próbálj a hitelezők számára is elfogadható “perspektívát” ismertetni, de felesleges üres duma nélkül!

  6. kritikus szerint:

    T. !?
    Ha nem haragszol, akkor én reagálnék a feltett kérdésekre.
    Először is, azt gondolom, hogy az a kijelentés, hogy visszafizethetetlen, egyáltalán nem sántít, hiszen, hogy csak egy példával éljek – sajnos nem egy van -, hány olyan hiteles van, aki elveszíti mindenét, mert csődbe jutott?

    “…továbbá annak ellenére, hogy a felvételkor azt is tudták, hogy a tőketartozást kamatokkal növelten vissza kell fizetni.” Igen, igazad van, tudták! De mit is? A felszínt! Senki nem magyarázta el, hogy ez mivel jár! Miért is? Ja, hát azért, mert akkor 1/10 ennyi hiteles lenne. Sikítva és haj tépve menekültek volna minél messzebb. Mi ez, ha nem manipuláció???

    Nekem is van hitelem, és azt hiszem (és borzasztó ezzel szembesülni), hogy nem biztos, hogy belekezdenék újra. Saját bőrömön tapasztalva és benne lenni a hétköznapi problémákban kegyetlen. Úgy érzem, hogy soha sem lesz vége, és hogy sziszifuszi dolog ez az egész, azaz értelmetlen! És most gondolj bele, nyakamon a saját hitelem és emellett még belegondolni is rémes abba, hogy Magyarországon valószínű addig megszorításokra kell számítani, míg élek.

    Perspektíva? Hmm, azt hiszem, hogy ezen nem nekünk kellene gondolkodni, hiszen mi nem látunk bele a lapokba (lehet, hogy ha belelátnánk, akkor dobnánk még egy hátast). És egyébként is a nép már próbált beleszólni a dolgokba, csak Feri a füle botját sem mozdította a próbálkozásra. Akkor nem történt semmi, akkor most mit ugráljunk? Úgysem fog történni semmi… Nem?

    Igazából, nem tudom, hogy mi lehetne a legjobb megoldás, mert tényleg semmi sem jó. Ha a sok fiatal a jelenlegi helyzet miatt külföldön vállal munkát, akkor tényleg mi lesz Magyarországgal? Tönkre megy! Ha meg maradnak, akkor pedig saját magukat zárják be, és lehet hogy feleslegesen?! És kérdés: Élvezni fogják valaha ennek a gyümölcsét? Sajnos most úgy gondolom, hogy nem (és sajnos lehetséges, hogy a gyermekük sem).

  7. kritikus szerint:

    Elnézést, hogy ilyen negatív vagyok, csak ma kaptam egy csomó csekket!
    Azt hiszem nincs más hátra, hanem előre?!

  8. "?!" szerint:

    Kedves gyurcsányimádó exkommunista szoc-lib agitátorok!

    Segítsetek megoldani a “csaba-bavária-gyalog péter” cimborátoknak a néhány napja feladott alábbi egyszerű számtanpéldát, amely megoldása esetén magatok is megtudhatjátok, hogy mire lehetne számítani akkor, ha a zavaros elméjű pojáca Gyurcsány Ferenc ismét hatalomra kerülhetne!

    Számtanpélda:

    A Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai kormányok 8 év alatt megháromszorozták hazánk államadósságát, amely az Orbán kormány 2010 májusi hivatalba lépésének az időpontjára meghaladta a 20 ezer milliárd Ft-ot.
    Tehát az államadósság 8 év szoci kormányzás alatt közel 14 ezer milliárd Ft-tal növekedett.

    Ennek következtében az Orbán-kormánynak 2011-ben 2.429 milliárd Ft, 2012-ben 2.302 milliárd Ft, 2013-ban 3.076 milliárd Ft, 2014-ben 2.704 milliárd Ft (mai árfolyamon számolva 4 év alatt összesen 10.511 milliárd Ft) adósságszolgálati kötelezettséget kell teljesíteni a hitelezők felé, a hiteleket felvevő és a pénzt eltüntető szocik helyett.

    “csaba-bavária-gyalog péter” a 13:02-es írásában azt állította, hogy “Kiszámoltam ha a szocik elleni vádak egytől egyig igazak, a nyolc év alatti sikkasztásuk nem éri el az 500 milliárdot sem”.

    “csaba-bavária-gyalog péter” kijelentése miatt, kérdezem “csaba-bavária-gyalog péter”-től és a többi itt fórumozó exkommunista szoc-lib agitátortól az alábbiakat:

    1. kérdés:
    Ha a balfácán szocik 500 milliárd Ft-nál is kevesebbet sikkasztottak el 8 év alatt, akkor mennyit kellett ellopniuk az általuk felvett közel 14 ezer milliárd Ft-ból ahhoz, hogy mind a 14 ezer milliárd Ft eltűnjön?

    2. kérdés
    Mennyi adósságszolgálati kötelezettséget kell teljesíteni a következő 4 év alatt a szocik által eltüntetett hitelek miatt az Orbán-kormánynak egy-egy magyar állampolgár után, ha Magyarország lakosságának a lélekszámát a csecsemőktől az aggastyánokig mindenkit beszámítva 10 millió főnek tekintjük, a 4 év alatt fizetendő adósságszolgálat összegét pedig mai árfolyamon számolva 10.511 milliárd Ft-ban határozzuk meg?

    “csaba-bavária-gyalog péter” csak az első kérdést megválaszolására képes (arra is csak azért, mert részese volt a pénz eltüntetésének), ezért kizárólag neki elárulom, hogy a következő 4 évben az Orbán-kormánynak minden magyar állampolgár után (a csecsemőktől, az agastyánokig) fejenként 1 millió 51 ezer Ft-ot kell kifizetni a hitelezők részére!
    Azaz, a szoc-lib agitátorok által folyamatosan rágalmazott Orbán-kormánynak ebben a 4 éves ciklusban évente átlagosan 263 ezer Ft-ot kell leperkálni minden egyes magyar állampolgár nevében “a világgazdaság pénzbőségének az időszakában” a szocik által felvett és elkúrt hitelek törlesztése címén.

    Azt remélve, hogy az első kérdés megválaszolása nem haladja meg az itt fórumozó exkommunista szoc-lib agitátorok szellemi képességét, jó számolgatást kívánok!

  9. D-arkAngyal szerint:

    Addig míg Borka Szász Tamás, és Avarkeszi Dezső vezetik a csepeli platformot (belép Tóth Mihály, stb…), NEM KELL ATTÓL FÉLNI, hogy meg fog erősödni Csepelen!

  10. földhözragadva szerint:

    Kedves ?!, én nem vagyok közgazdász, de egy másik gazdasági szakembernek ez a véleménye: http://www.fn.hu/makro/20110302/tevhitek_magyar_allamadossagrol/
    Persze, tudom, komcsi, meg lefizették, meg seggnyaló, meg minden a a valóságtól elrugaszkodott, meg ilyenek, de nekem -a politikát kétlépés távolságból, gyanakodva figyelőnek- ebben is van legalább annyi féligazság, mint a mostani demagógiában, bocsi, tervben…:(

  11. admin szerint:

    Narancsvírus, őszintén kíváncsiak vagyunk a VÉLEMÉNYEDRE. Ha lesz olyan, írd meg a fórumban!

  12. Perspektíva? szerint:

    No fene! admin föltámad?

  13. Perspektíva? szerint:

    “?!”
    Próbálj meg vertikálisan gondolkodni, olvasni tanulni!
    Ha csak e kiemelt részre koncentrálsz és értelmezni képes vagy, már akkor sok mindenre rájöhetsz. Ennek ellenére másold ki az ezzel kapcsolatos anyagokat magadnak és neked nem muszáj éjjel ezeket olvasni, mert akkor nagy a sötétség.
    A fény az általában segíteni szokott az embereknek, már aki hisz benne.
    A különböző jelzőidet kérlek tartsd meg magadnak, azokról én nem veszek tudomást.
    Végül az sem árt, ha “rendezői” hiteles információkkal rendelkezel a nagyvilágból. Tudod én nem csak e kerületben lévő ismerőseimmel szoktam, személyesen v. telefonon beszélni.

    “Ez az irracionalitás azt bizonyítja, hogy egy mesterségesen az országra erőltetett rabló pénzgazdálkodás, pénzáramaltatás, pénzkeringetés folyik, aminek szinte semmi köze az ország gazdaságához, sőt annak maradékát, foszlányait, maradékait, az abból származó bevételeket is egyszerűen kiszippantja maga csak a kamatteher évente!

    Ebből pedig az következik, hogy virtuális pénzvilágról, pénzpolitikáról, de gazdaságpolitikáról, ilyen folyamatokról van szó! A józan ész azt mondatja velünk, hogy ilyen adósságteher, adósságcsapda nem is létezhet valójában -sem diktatúrákban, sem demokráciákban!

    A józan ész azt mondatja velünk, hogy ez az egész fikció!, aljas hazugság halmaz, ami arra kellett, arra kell és a célból működik, hogy alap, indok, ürügy álljon hosszú időre rendelkezésre ahhoz, hogy az országot, annak társadalmát szó szerint kirabolják, tönkretegyék, ellehetetlenítsék holmi tőzsdecápák, pénzpolitikai maffiák. A térség több országa ugyanebbe a helyzetbe került! Ilyen nyugaton nem létezik!”

  14. Perspektíva? szerint:

    “?!”

    Még valamit!
    Nehogy azt gondolja valaki is, hogy mi intéztük el:
    -a sorompónyitást (az évben félévvel előtte kinn voltam Nyugat Berlinben és már akkor tudtam napra pontosan mikor “emelik” a sorompót, kinn létem ideje alatt halt meg “Jani bácsi” az ezzel kapcs. tényl. infót meg nem kívánom megosztani.)

    -megszervezését annak, hogy a nemzeti vagyon eltüntetését követően még hogyan lehet bekapcsolni MO.-got a VIRTUÁLIS pü. manőverekben,
    -hogyan és mi módon lehet elfogadhatóvá tenni (magyarázni) nekünk az egészet
    -ehhez kellett egy olyan “talentum” mint a vezír és elődei,
    Javaslom jó szándékkal, mindenki találja meg magának a megfelelő magyarázatot, amit maga is eltud fogadni.
    Végül azt még engedjenek megjegyeznem, hogyan tudtak volna a polgárok “résen lenni amikor azt sem tudták, hogy fiúk v. lányok? Holnap mit esznek a gyerekeik stb.
    -Még valamit! Te szoktad emlékeztetni társaidat elég gyakran az Őszödi beszédre!
    Kérlek vedd elő és ezek után értelmezni próbáld, azt amit mondott a nagy vezír.
    Nincs más lehetőség, le vagyunk írva, ha bele döglünk is stb……,de Te ezt jobban ismered hiszen oly sokszor szoktad másolni. Akkor most ideje értelmezned, a valóságtartalmát amit akkor mondott! üdv.

  15. kritikus szerint:

    Uhh, visszaolvasva a tegnapi hozzászólásoma, tényleg kicsit negatív passzban voltam!

    Szóval Kedves Minddenki!

    Itt sopánkodunk a múlton, de sajnos ezen nem tudunk már változtatni! És attól függetlenül, hogy mi történt Magyarországon, újra felvenném én is a hitelemet, mert semmi sem helyettesítheti azt az élményt, hogy a saját lakásomban lehetek egy harmónikus és idilli közegben.
    Persze, ez most egy nehéz időszak, de volt már rosszabb is, szóval ha a 150 évet kibírta a nép a török uralom alatt, akkor ezt a 20 év baklövéseinek kisimítását simán végrehajtjuk, csak közben kicsit sopánkodunk, hogy “jajj, mi szegények”, mert ha már más nem sjanál minket, akkor megtesszük mi ezt…
    Azért az igazsághoz hozzátartozik, hogy ehhez a vezetésnek is lesz egy-két szava, ugyanis rajtuk múlik, hogy még lejjebb visznek mindet a leejtön, vagy már jöhet a felfelé út. Ez már nem a mi hatáskörünk, ezt csak ők tudhatják!
    A lényneg, hogy elmennni külföldre nem fogunk (bár kecsegtető), és “…áldjon vagy verjen sors keze, itt élned halnod kell!”
    Az meg már rajtunk múlik, hogy áldani vagy verni fog, de ehhez ÖSSZEFOGÁS KELL, hogy egymást segítsük, mikor egyikünk padlót fog!

  16. GONDOLKODÓ! szerint:

    T. admin!

    Ne szórakozz, mert telefonálok rögtön a Szilárdnak, mert a vélemény nyílvánítás szabadságában korlátozol!

  17. GONDOLKODÓ! szerint:

    Lehet tűnődni!?

    “A pénzbirodalom leghatékonyabb közege a szegénység és a nyomorúság. Ilyen közegben néhány forintért is lehet szolgálót, hivatalos gyűlölködőt vagy közreműködőt találni, s az egymásra uszított emberek még egymás féken tartását is szívesen elvállalják. Élni muszáj. A jelenségre kétféle módon lehet választ adni: vagy közösségépítéssel és kulturális megújulással, vagy az egymás elleni kíméletlen küzdelemmel.”

  18. miska72 szerint:

    D-arkAngyal szerint:
    2011. március 03., csütörtök – 09:03
    Addig míg Borka Szász Tamás, és Avarkeszi Dezső vezetik a csepeli platformot (belép Tóth Mihály, stb…), NEM KELL ATTÓL FÉLNI, hogy meg fog erősödni Csepelen!

    Ezek mind gazember szemét alakok! Szocialista mafia!

  19. "?!" szerint:

    T. “Perspektíva?”!

    Az elképesztő hülyeségeket tartalmazó terjedelmes írásaid alapján először azt hittem, hogy Te csak egy alvászavarral küszködő olyan figura vagy, aki részletesen leírja a rémálmait, de végül rájöttem, hogy Te csak egy alattomos szélhámos vagy, aki a fideszesek és a szoc-lib banda összemosása érdekében, saját gondolatok hiánya miatt, a Független Szabad Európa című gazdaságpolitikai hetilapba írogató aberráns bértollnokok szófosásait másolgatja erre az oldalra.

    Az már csak hab a tortán, hogy az általad bemásolt sunyi szövegeket egyes idióták el is hiszik.
    Elhiszik például az olyan alattomos és süket dumát, hogy:
    “A pénzt ugyanis nem Gyurcsány, nem Orbán tünteti el. A pénzügyi elnyomók persze kihasználva a politikusokat, a kezükben lévő médián keresztül kezünkbe adják a „megoldást”. A pénz ellopták! Ezzel elterelik magukról a figyelmet és nyugodtan folytathatják az ország kiszipolyozását.”

    Az ilyen sunyi dumákkal Gyurcsányt és szoc-lib bandáját igyekszel felmenteni, és azt a látszatot igyekszel kelteni, hogy Gyurcsány csak a “pénzügyi elnyomók” megerőszakolt áldozata volt, és Orbántól sem lehet többet várni, mert Őrá is rá fogják erőszakolni a hiteleket a “pénzügyi elnyomók”.

    Te sunyi másolgató (és kedves hiszékenyek) a figyelmedbe (figyelmetekbe) ajánlom, hogy a “pénzügyi elnyomók” még senkit nem nyomtak be erőszakkal egyik bankpénztárhoz sem azért, hogy rákényszerítsenek egy csomó pénzt, amely pénzt aztán rögtön elloptak tőle.
    Tapasztalatom szerint a “szegény szerencsétlen adósok” önként mennek be a bankokba hitelt igényelni, majd a felvett pénzt önként szokták új kocsiért vagy lakásért kifizetni.

    Tehát elképesztő arcátlanság és a kommunista eszméhez hasonló népbutító demagógia az, hogy a felvett hitelek visszafizetésének a nehézségeiért az úgynevezett “pénzügyi elnyomókat kell okolni”!

    Állami szinten ugyanez a helyzet.
    Gyurcsányékra sem kényszerítette rá a hiteleket senki, ahogy Orbánékra sem fogja.

    Kettőjük között viszont az az alapvető különbség, hogy Gyurcsányék a “világgazdaság pénzbőségét” kihasználva nyakló nélkül vették fel a hiteleket, amelyeket Orbánéknak kell helyettük visszafizetni, és mivel Gyurcsányék az államcsőd határáig eladósították az országot, Orbánéknak akkor is nehezen adnak hitelt a “pénzügy elnyomók” ha arra az Orbán-kormánynak égetően szüksége van.

    Ez a helyzet Te lopott gondolatokat másolgató “Perspektíva?” fedőnevű szélhámos.

  20. Perspektíva? szerint:

    “?!”
    Ettől tartottam figyelmeztetésem ellenére a leginkább.

    Próbálj meg vertikálisan gondolkodni, olvasni tanulni!
    Ha csak e kiemelt részre koncentrálsz és értelmezni vagy képes, már akkor sok mindenre rájöhetsz. Ennek ellenére másold ki az ezzel kapcsolatos anyagokat magadnak és neked nem muszáj éjjel ezeket olvasni, mert akkor nagy a sötétség.(ugye figyelmeztettelek jóindulatúlag)
    A fény az általában segíteni szokott az embereknek, már aki hisz benne.
    A különböző jelzőidet kérlek tartsd meg magadnak, azokról én nem veszek tudomást.
    Végül az sem árt, ha “rendezői” hiteles információkkal rendelkezel a nagyvilágból. Tudod én nem csak e kerületben lévő ismerőseimmel szoktam, személyesen v. telefonon beszélni. Determináltság állapotából lesz-e esélyed valaha kiszabadulnod? Erről neked kell majdan tanúbizonyságot tenned, nem nekem, hanem elsősorban saját magad számára. Őszintén szurkolok, hátha sikerülni fog.

  21. Jeniszej szerint:

    😀 )))

  22. grün szerint:

    Egy teljesen lerombolt-úgy anyagilag mint erkölcsileg-országot fog átvenni 2o14-ben!
    Amilyen balfasz, vállalja!

  23. meghát.... szerint:

    T.”?!” !Megkérnélek,hogy az én szavaimat,gondolataimat,ne tulajdonítsd másnak!!! ” …felesleges az állam adósság törlesztése! VISSZA FIZETHETETLEN !!!” ( Vállalom a kijelentésem ódiumát ,akár Veled szemben is ) Ezt nem a Perspektíva írta ,hanem én! Csak azért írtam ,mert már más is él ezen szófordulattal (Perspektívának tulajdonítva e kijelentést). Perspektíva sem foglalkozott ezzel az elírással.Két éve más fórumon egyszer azt írtam ,egy badarságra ,hogy “KÁVÉ HELYET”!?(Arra célozva ,hogy oly butaságot írt, egy blogoló társam,hogy nem kellett a reggeli kávé, simán felment a vérnyomásom , kávé nélkül is. Azóta sokan használják e szófordulatot, sőt még olvastam olyan blogot is ,aminek a címe: “Kávé helyett.” Örülök,hogy gondolatokat tudtam, a saját kifejezéseimmel embertársaimban gerjeszteni. Még akkor is ,ha eltérő mások véleményétől. A kezdő soraimra vissza térve : Nagyon összekevertél bennünket , a Perspektívával ,mert a neki címzett sorok nekem szóltak!” a magyarországi bedőlt hitelesek….stb ” Lehet ,hogy a megelőző írásaim szimpátiát keltettek benned ,de ettől nyugodtan vágd az arcomba, ha más a véleményed!Ha pedig olyan hülyének tartasz ,hogy még a saját gondolataimat is inkább másra testálod ,hát….

  24. "?!" szerint:

    Ismét lebukott egy több néven fórumozó szélhámos!

    A szerdán 21:02-kor a “Perspektíva?” fedőnevű fórumozónak címzett hozzászólásomra, ma 09:23-kor, a “Perspektíva?” fedőnevű fórumozó “meghát….” fedőnéven válaszolt.

  25. meghát.... szerint:

    “?!” Nem értelek? Az hogy a figyelmetlenséged miatt összekeversz egy másik fórumozóval, és az én szavaimat testálod rá , még elmegy . Tévedhet az ember. De az én személyemet ne mosd össze mással,megkérlek. Függetlenül,hogy szimpatikus,vagy ellenszenves a másik fórumozó számomra! Amúgy gondolom bennfentes vagy az Adminnál.Kérdezd meg tőle,hogy a két email cím egyezik-e! ( Felhatalmazlak ,hogy tedd ezt. )Ja és utána várom a bocsánat kérésedet!!! Mint öreg sportolók a vereséget emelt fővel kell fogadnunk .Főképp a küzdősportokban . Indulatoktól mentes jó napot kívánok :meghát…

  26. Démosz szerint:

    Nem az, amit a nép szeretne.
    Milliárdjait élvezi és a képünkbe röhög .

  27. Toth Kati szerint:

    Mi lesz Gyurcsány sorsa?Nem nyugszik míg teljesen szét nem veri az mszp-t.Én drukkolok neki.Még túl nagy az a párt,még Gyurcsány nem adta meg nekik a kegyelemdöfést.Szerintem dőljünk hátra és bízzuk a dolgot erre a főelvtársra.

  28. grün szerint:

    Mi lesz Gyurcsány sorsa?
    “12. Vannak akik azt javasolják, hogy Magyarország új alkotmánya büntetés terhe mellett tegye kötelezővé a megjelenést annak akinek a zOrszággyűlés valamelyik vizsgálóbizottsága meghallgatásra idézést küld, Ön mit gondol?!
    No, az lenne a szólásszabadság, ha én azt elmondhatnám!!!
    Különös tekintettel a Gyurcsány vezeték és Ferenc keresztnevű coci-mutyis offshore oligarchákra?! Büntetése legyen a miniszterelnökségtől nyóc évre való eltiltás?!
    Csukják már be és a következő választáskor a zátvert Nép a vállán hozza ki!
    Ezért igazán kár a habverés!!!

  29. "?!" szerint:

    “grün” és más gyurcsányimádó exkommunista szoc-lib agitátorok!

    Segítsetek megoldani a “csaba-bavária-gyalog péter” cimborátoknak a néhány napja feladott alábbi egyszerű számtanpéldát, amely megoldása esetén magatok is megtudhatjátok, hogy mire lehetne számítani akkor, ha a zavaros elméjű pojáca Gyurcsány Ferenc ismét hatalomra kerülhetne!

    Számtanpélda:

    A Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai kormányok 8 év alatt megháromszorozták hazánk államadósságát, amely az Orbán kormány 2010 májusi hivatalba lépésének az időpontjára meghaladta a 20 ezer milliárd Ft-ot.
    Tehát az államadósság 8 év szoci kormányzás alatt közel 14 ezer milliárd Ft-tal növekedett.

    Ennek következtében az Orbán-kormánynak 2011-ben 2.429 milliárd Ft, 2012-ben 2.302 milliárd Ft, 2013-ban 3.076 milliárd Ft, 2014-ben 2.704 milliárd Ft (mai árfolyamon számolva 4 év alatt összesen 10.511 milliárd Ft) adósságszolgálati kötelezettséget kell teljesíteni a hitelezők felé, a hiteleket felvevő és a pénzt eltüntető szocik helyett.

    “csaba-bavária-gyalog péter” a 13:02-es írásában azt állította, hogy “Kiszámoltam ha a szocik elleni vádak egytől egyig igazak, a nyolc év alatti sikkasztásuk nem éri el az 500 milliárdot sem”.

    “csaba-bavária-gyalog péter” kijelentése miatt, kérdezem “csaba-bavária-gyalog péter”-től és a többi itt fórumozó exkommunista szoc-lib agitátortól az alábbiakat:

    1. kérdés:
    Ha a balfácán szocik 500 milliárd Ft-nál is kevesebbet sikkasztottak el 8 év alatt, akkor mennyit kellett ellopniuk az általuk felvett közel 14 ezer milliárd Ft-ból ahhoz, hogy mind a 14 ezer milliárd Ft eltűnjön?

    2. kérdés
    Mennyi adósságszolgálati kötelezettséget kell teljesíteni a következő 4 év alatt a szocik által eltüntetett hitelek miatt az Orbán-kormánynak egy-egy magyar állampolgár után, ha Magyarország lakosságának a lélekszámát a csecsemőktől az aggastyánokig mindenkit beszámítva 10 millió főnek tekintjük, a 4 év alatt fizetendő adósságszolgálat összegét pedig mai árfolyamon számolva 10.511 milliárd Ft-ban határozzuk meg?

    “csaba-bavária-gyalog péter” csak az első kérdést megválaszolására képes (arra is csak azért, mert részese volt a pénz eltüntetésének), ezért kizárólag neki elárulom, hogy a következő 4 évben az Orbán-kormánynak minden magyar állampolgár után (a csecsemőktől, az aggastyánokig) fejenként 1 millió 51 ezer Ft-ot kell kifizetni a hitelezők részére!
    Azaz, a szoc-lib agitátorok által folyamatosan rágalmazott Orbán-kormánynak ebben a 4 éves ciklusban évente átlagosan 263 ezer Ft-ot kell leperkálni minden egyes magyar állampolgár nevében “a világgazdaság pénzbőségének az időszakában” a szocik által felvett és elkúrt hitelek törlesztése címén.

    Azt remélve, hogy a fenti példa megválaszolása nem haladja meg a szellemi képességeteket, jó számolgatást kívánok!

Itt lehet hozzászólni !